Замки BORDER (граница на замке)

[Aleks]

Да вроде был судя по профилю в 10-с копейками может занят ...ожидаю ... А замок был произведен апрель 2010 г. это новый или еще со старой защелкой?

Это старый замок, с плохой защёлкой.

[AtoneS]

Если дата производства стоит Апрель 2010, то там еще установлена защелка с фиксированным положением, правым или левым. У производителей дверей по этим защелкам особых нареканий не было. Почему так настойчиво ее называют плохой, я не могу понять.

[Светлана]

Если дата производства стоит Апрель 2010, то там еще установлена защелка с фиксированным положением, правым или левым. У производителей дверей по этим защелкам особых нареканий не было. Почему так настойчиво ее называют плохой, я не могу понять.

Фотографиями делился В.Б.Павлов, я достаточно давно спрашивала его об этом.
Пришлось делать так (смысл: пришлось приваривать пластину для обеспечения жёсткости детали):

Замки BORDER (граница на замке)

Замки BORDER (граница на замке)

Замки BORDER (граница на замке)

Замки BORDER (граница на замке)

Замки BORDER (граница на замке)

[BUR]

Написал в личку Рабаха-парень .. молчит как партизан  :bastion: он тут единственный кто может проконсультировать? И с этой защелкой все так плох? Ее что клинит от времени не ручкой ни ключом ее назад не зажать?

Работы бэзлич Имхо замочки Бордер хорошие, мы в основном их используем на замену Классу, Эльбору, качество изготовление и сопротивление простым отмычкам гораздо выше. Правда встречался мне парадоксальный случай, когда ключ подтер закраину одной из сувальд и уже не один из ключей замок не открывал.
 Замков поставили достаточно много за последние 8 месяцев, жалоб на защелку не было.

[Zavod]

Это старый замок, с плохой защёлкой.

Александр, это не плохая защелка. Или Вы просто приравняли слово "предыдущая версия защелки" ("старая защелка") к словую "плохая". Замки с такой "старой" защелкой успешно стоят в десятках тысяч металлических дверей, а не в 20... Проблема со "старой" защелкой была только в дверях НЕМАН. После чего мы принципиально изменили узел защелки.

Мы с Вами лично встречались и, как мне показалось, мы смогли ответить на все Ваши вопросы, связанные с защелкой. Зачем вводить потребителя в заблуждение, не зная даже о характеристиках двери, в которую будет установлен замок?  

Что касается покупки замка BORDER с защитной шторкой в Украине, то это можно будет сделать не ранее сентября, так как в августе произведем отгрузку в Авантек (замки смотреть в Эпицентрах) и в Норму-Апекс (Харьков).
Я бы очень не против был, если бы данные замки появились в продаже у Александра (Рубаха-парень).

[sxt]

Что касается покупки замка BORDER с защитной шторкой в Украине, то это можно будет сделать не ранее сентября, так как в августе произведем отгрузку в Авантек (замки смотреть в Эпицентрах) и в Норму-Апекс (Харьков).
Я бы очень не против был, если бы данные замки появились в продаже у Александра (Рубаха-парень).

Очень хотелось бы увидеть комплект из двух врезных замков 3В 1-4.1М + 3В 9-8МК.4Т и под цилинд ЗВ4-3/85М.
Можно ли с сентября рассчитывать наличии этих позиций на складах Украины?

[Zavod]

Очень хотелось бы увидеть комплект из двух врезных замков 3В 1-4.1М + 3В 9-8МК.4Т и под цилинд ЗВ4-3/85М.
Можно ли с сентября рассчитывать наличии этих позиций на складах Украины?

ЗВ1-4.1М+ 3В 9-8МК.4Т - комплект замков BORDER (шифр для заказа 60019 - нижний замок с тягами, 60021 - без тяг) будет в Норме-Апекс.

[Aleks]

Александр, это не плохая защелка. Или Вы просто приравняли слово "предыдущая версия защелки" ("старая защелка") к словую "плохая". Замки с такой "старой" защелкой успешно стоят в десятках тысяч металлических дверей, а не в 20... Проблема со "старой" защелкой была только в дверях НЕМАН. После чего мы принципиально изменили узел защелки.

Мы с Вами лично встречались и, как мне показалось, мы смогли ответить на все Ваши вопросы, связанные с защелкой. Зачем вводить потребителя в заблуждение, не зная даже о характеристиках двери, в которую будет установлен замок?  
........

Здравствуйте
Я спорить не хочу, но задело про введение в заблуждение потребителя  Я правду говорил, разве нет?
 Конечно понимаю Вас, корпоративная этика и т.д. Если бы старая (плохая) защёлка или её узёл, не выходила из строя, то зачем нужно было менять её?
Да, встречались и переписывались. Вы подтвердили, что сейчас узел защёлки другой, но я тестировать на себе что-то опасаюсь. Есть предложение: Вы высылаете нам 20 замков и мы их тестируем в дверях. Если происходит выезд сервисного мастера по гарантии из-за защёлки, то Вы нам компенсируете выезд. 6 месяцев хватит, чтобы понять узел надёжный или нет.

[omts]

Работы бэзлич Имхо замочки Бордер хорошие, мы в основном их используем на замену Классу, Эльбору, качество изготовление и сопротивление простым отмычкам гораздо выше. Правда встречался мне парадоксальный случай, когда ключ подтер закраину одной из сувальд и уже не один из ключей замок не открывал.
 Замков поставили достаточно много за последние 8 месяцев, жалоб на защелку не было.

Написал Вам в личку!

[Zavod]

Здравствуйте
Я спорить не хочу, но задело про введение в заблуждение потребителя  Я правду говорил, разве нет?
 Конечно понимаю Вас, корпоративная этика и т.д. Если бы старая (плохая) защёлка или её узёл, не выходила из строя, то зачем нужно было менять её?
Да, встречались и переписывались. Вы подтвердили, что сейчас узел защёлки другой, но я тестировать на себе что-то опасаюсь. Есть предложение: Вы высылаете нам 20 замков и мы их тестируем в дверях. Если происходит выезд сервисного мастера по гарантии из-за защёлки, то Вы нам компенсируете выезд. 6 месяцев хватит, чтобы понять узел надёжный или нет.

Я тоже спорить не хочу
Мы сделали новую универсальную защелку - это плюсы и для наших покупателей и для нас в плане сокращения ассортимента.
По предложению спасибо, у нас продажи замков с новой защелкой ведутся с начала года и все (тьфу-тьфу) идет хорошо, проблем нет.

[Александр Сторожев]

Дублирую мой обзор размещённый на Ключевом форуме, с небольшими ремарками.

Завод ПРО САМ выпускающий замки торговой марки BORDER разработал новую модель сувальдного замка оснащённого защитной шторкой-тягой.
Наличие защитной шторки ограничивает и даже исключает некоторые виды инструментов по вскрытию замков неразрушающим способом.

Хитрость шторки в том, что она при повороте ключа перекрывает пространство слева и справа от стержня ключа. Именно это пространство довольно часто используется при вскрытии замка отмычками. В отличие от защитной шторки замков KERBEROS, которая работает циклично, при каждом выдвижении засова, опускаясь и поднимаясь вместе с сувальдами, шторка замков Бордер постоянно перекрывает доступные зоны скважины на втором и третьем цикле движения засова.

Это отличие не позволяет при вскрытии замка, особо популярными среди воров отмычками на сегодняшний день (наборный ключ плюс отмычка крючок, самонаборный ключ плюс натяжитель засова, отмычка натяжитель засова плюс отмычка-крючок), произвести декодирование  второй бородки ключа или произвести манипулирование (прощупывание) сувальд. И именно такая конструкция шторки позволяет произвести захват отмычки после удачного сдвига засова на один цикл (первый полуоборот ключа).

Общий вид замка.

Замки BORDER (граница на замке)

Замки BORDER (граница на замке)

Защитная шторка расположена за пакетом сувальд и засовом, вплотную к внешней стороне корпуса замка. Именно эта сторона корпуса замка, при его установке, должна быть обращена «на улицу».
Крышка замка, соответственно обращена в квартиру. Уже в этом есть небольшой плюс.

Есть страшилка о взломе замков способом сброса крышки замка. То есть преступник, зная что крышка «смотрит на улицу», высверливает винты крепления крышки и сбрасывает её, получая тем самым доступ к основным деталям замка.
Как говорится в каждой шутке, нет в каждой выдумке – есть доля правды.
Бордер в плюсе – крышка замка «смотрит» в квартиру.

Устройство замка.

Замки BORDER (граница на замке)

Замок имеет 8 сувальд. Расположение сувальд симметричное относительно засова, по 4 с каждой стороны. Конструкция сувальд классическая с открытым окном. Кодовые выступы сувальд имеют ложные пазы, а стойка хвостовика ответный паз, захватывающий кодовые выступы сувальд при попытке вскрытия замка отмычками. Качество штамповки сувальд и их геометрия великолепные. Именно это заставляет многих слесарей по вскрытию замков признавать, что замки ПРО САМа - головная боль для слесаря при потере ключей хозяином замка.

Защитная шторка расположена в теле тяги вертикального запирания. Толщина металла этой детали 2 мм. Вертикальное перемещение шторки-тяги 20 мм.

Замок может иметь теоретически 390 625 неповторяемых двухбородочных ключей.
Количество кодовых комбинаций секретов одной бородки - 625 .
Вроде маловато, но подбор второго полуоборота весьма проблематичен  и это заслуга шторки.

Снимаю 4 верхние сувальды.

Замки BORDER (граница на замке)

Сечение зубьев зубчатой рейки засова имеют прослабление профиля зуба в виде отверстий. Это и есть защита от свёртыша. Если завод ПРО САМ сделает деталь, содержащую защитную шторку из высокопрочной стали, то это создаст проблему любителям свёртышей, так как очень затруднит разработку отверстия. Вору надо будет пройти не только крышку замка, но и шторку. Впрочем даже сейчас, шторка будет создавать механическую помеху, даже из «сырой» стали.
Засов выдвинут на один цикл.

Замки BORDER (граница на замке)

Сделан первый полуоборот ключа, соответственно выдвинуты тяги. Поднимаясь вместе с тягой шторка перекрывает пространство слева и справа от ключа. На последующих фотографиях это будет видно лучше. На этой фазе движения засова возможен захват отмычки, если злодею удалось продвинуть засов. Быстро вынуть из замка (например кто-то поднимается по лестнице) он уже не сможет. Пишем плюсик.

Засов выдвинут на два цикла.

Замки BORDER (граница на замке)

Второй полуоборот ключа заставляет тягу, а вместе с ней и шторку, подниматься ещё выше. Пространство слева и справа от стержня ключа по-прежнему перекрыто.

Засов выдвинут на три цикла.

Замки BORDER (граница на замке)

Шторка поднялась ещё выше, доступ слева и справа от стержня ключа закрыт.

Завершено выдвижение засова.

Замки BORDER (граница на замке)

В этой фазе ключ из замка уже можно вынуть. Пространство слева и справа от стержня ключа свободно для бородок ключа. Шторка поднялась на максимальную высоту.

Снят засов и второй пакет сувальд. Положение «ОТКРЫТО».

Замки BORDER (граница на замке)

Двумя винтами неподвижно закреплена промежуточная деталь замка, выполняющая разные задачи. Это и вторая опора для ключа, и основа для детали выдвигающей тяги вертикального привода, а значит и защитной шторки. Справа виден квадратный вырез в этой подвижной детали. В этот вырез устанавливается стойка хвостовика при монтаже засова. Ключ толкает засов, стойка засова толкает подвижную деталь – происходит выдвижение тяг.
Применение стойки хвостовика в качестве силового элемента выдвижения тяг – фишка ПРО САМа. Хорошо это или плохо? Лично мне это не совсем нравится. Был случай, когда стойка хвостовика под нагрузкой разболталась, узел крепления стойки не выдержал такой нагрузки. Хотя это могло произойти из-за грубой установки замка, что для нашей страны не редкость.

То же фото, но уже положение «ЗАКРЫТО».

Замки BORDER (граница на замке)

Врез стойки хвостовика уже слева.

Работа защитной шторки.

Замки BORDER (граница на замке)

Замок открыт. Прорезь в шторке позволяет ввести ключ в замок и двигать засов.

Промежуточное положение.

Замки BORDER (граница на замке)

Второй и третий циклы выдвижения засова. Справа и слева от стержня ключа доступ закрыт. Часть отмычек ( и самая страшная «самоимпрессия») отдыхает !!!

Замок закрыт.

Замки BORDER (граница на замке)

Прорезь в защитной шторке позволяет вынуть ключ из замка.

Узел выдвижения тяг.

Замки BORDER (граница на замке)

Замки BORDER (граница на замке)

1 – палец, толкающий тяги вертикального запирания. (Наличие смазки на направляющих пазах тяг и пальца приветствуется!)
2- подвижная деталь, приводимая в действие стойкой хвостовика засова.
3 – неподвижная опора, закреплённая на корпусе замка.

Тяга с защитной шторкой.

Замки BORDER (граница на замке)

Замок, после оснащения его защитной-шторкой тягой, не считается невскрываемым. Технологии позволяющие вскрыть замок без повреждений есть. На данном этапе технического оснащения злодеев применение этих инструментов, в отличии от существующих и массово выложенных в инете, считаю весьма незначительным.

Выражаю благодарность заводу ПРО САМ за предоставленную возможность рассказать о новом замке.

[tomas]

Про сброс сувальд.
Я подсказал такои способ вскрытия кербероса,так как именно так он был вскрыт мною впервые.
аг был удивлен,наверное не знал такого,они ввели защиту от такого способа.
Теперь про то если крышка смотрит во внутрь.Это не имеет никакого значения,крышка высверливается также легко и замок будет вскрыт.Как это делается легко догадатся.

[Gtlhj]

... Завод ПРО САМ выпускающий замки торговой марки BORDER разработал новую модель сувальдного замка оснащённого защитной шторкой-тягой...

Скрытый текст -

Мне нравится, как называется патент: "УСТРОЙСТВО БЛОКИРОВКИ КЛЮЧЕВОГО ОТВЕРСТИЯ СУВАЛЬДНОГО ЗАМКА С ФУНКЦИЕЙ ЗАХВАТА И ПРИНУДИТЕЛЬНОГО УДЕРЖАНИЯ ИНСТРУМЕНТОВ ДЛЯ НЕСАНКЦИОНИРОВАННОГО ВСКРЫТИЯ (ОТМЫЧЕК)"

[Александр Сторожев]

Скрытый текст -

Согласен. Всё предельно чётко. 

[Oleg1601]

Интересный замочек, этот 3В9-8К4Т с защитной шторкой-тягой! Интересно, эта модель уже есть в продаже или нет? В каталоге Бордера этой модели нет, только похожая 3В9-8МК4Т, в описании которой о защитной шторке нет ни слова, а с защитной шторкой описывается только 6-ти сувальдная модель...

[Bragin-911]

           Мне нравятся замки Бордер- Просам. И со шторкой и без
     Респект заводу

[Oleg1601]

           Мне нравятся замки Бордер- Просам. И со шторкой и без
     Респект заводу

Мне тоже... Кто нибудь знает, есть эта модель, со шторкой, в продаже или нет?

[Александр Сторожев]

В каталоге Бордера этой модели нет,

Каталог приятно держать в руках. Вся необходимая информация по продукции есть. Лично меня порадовала терминология.
Вот на этой странице:

Замки BORDER (граница на замке)

Интересный замочек, этот 3В9-8К4Т с защитной шторкой-тягой! Интересно, эта модель уже есть в продаже или нет?

Это только представитель завода подскажет.

[Oleg1601]

Чтож, буду ждать ответа представителя завода...