| 
				 Автор | 
				
						Тема: Грустная тенденция  (Прочитано 8148 раз)
				 | 
		 
		
				| 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
				 | 
		 
 
	
		
			
				
					
						
								KM 
							
								Профи 
								Старожил
								      
								
								Карма: +604/-10
								   Offline
								Сообщений: 2654
								
								 
								
								
								
								
							 
						 | 
						
							
							 
							
 
							Грустная тенденция наблюдается в последнее время, когда от недостатка аргументов (либо нежелания что-то подтвердить делами) собеседники скатываются до оскорблений. Непонятно только, почему термин "независимый форум" в их понимании должен значить "помойка, где никто не убирает". Ведь форум создавался с прямо противоположным предзназначением - чтобы было место, где могут по делу высказаться все заинтересованные, и чтобы не приводило это к оскорблениям. Казалось бы, чего проще - уважай других, и уважай себя, и не будет никаких проблем. Но ладно, все мы люди, у которых иногда не выдерживают нервы. Непонятно другое: почему все действия модераторов, призванные сохранить порядок, воспринимаются как посягательство на личную неприкосновенность? Почему удаление грубостей и оскорблений, которые никому не нужно и неприятно читать, приравнивается как продажничество оппонирующей стороне? Особенно неприятно читать на третьих форумах, когда с издевкой и в кавычках пишут название нашего форума. А ведь независимый форум всегда старался не запятнать свое лицо, несмотря даже на личные симпатии и личные эмоции. Сложно это весьма. А про продажность... Никто из нас ни копейки денег в свой карман за год не положил и бесплатных замков/дверей себе не установил. Так может, пора завязать с грустной тенденцией? Ведь взрослые люди все. Давайте забудем об обидах и вспомним, что такое уважение друг к другу.  
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	| 
		
		
	 |  
	
		
		
			
				
					
						
								Piter_K
							
								Старожил 
								   
								
								Карма: +3/-1
								   Offline
								Сообщений: 1036
								
								 
								
								
								
								
							 
						 | 
						
							
							 
							
							... Так может, пора завязать с грустной тенденцией? Ведь взрослые люди все. Давайте забудем об обидах и вспомним, что такое уважение друг к другу.
  Со всем согласен, но думаю увещеваниями делу не поможешь... Четко прописать в правилах форума: 1. Недопустимость  любых оценок  любой личности (включая любимые легенды типа АГ - правила для всех и про всех). Только рейтинги и самостоятельные суждения по контексту написанного каждый составляет мнения только для себя. 2. Недопустимость негативных оценок любого бренда и продукта. Только фактические данные и сравнительные характеристики. Т.е. нельзя написать Китайские двери – г@vно, но можно написать: двери марки "Х" производства Китай имеют лобовую броню 1,5 мм, что по сравнению с дверьми "Х1", "Х2" и "Х3" производителей 1, 2 и 3 меньше, т.к. они имеют 2 мм + усиление замковой зоны 10 мм. За любое нарушение - удалять в чистую.  
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						| Alek-3aaa
							
						 | 
						
							
							 
							
							Со всем согласен, но думаю увещеваниями делу не поможешь...
  Четко прописать в правилах форума: 1. Недопустимость любых оценок любой личности (включая любимые легенды типа АГ - правила для всех и про всех). Только рейтинги и самостоятельные суждения по контексту написанного каждый составляет мнения только для себя. 2. Недопустимость негативных оценок любого бренда и продукта. Только фактические данные и сравнительные характеристики. Т.е. нельзя написать Китайские двери – г@vно, но можно написать: двери марки "Х" производства Китай имеют лобовую броню 1,5 мм, что по сравнению с дверьми "Х1", "Х2" и "Х3" производителей 1, 2 и 3 меньше, т.к. они имеют 2 мм + усиление замковой зоны 10 мм.
  За любое нарушение - удалять в чистую.
 
    Здравствуйте Петр! Не все так просто в замковом и дверном бизнесе... если удалять за эмоции на вечно ... на форуме никого не останется и он просто умрет... Единственное что неприемлимо для меня это переходить на личности в любой форме (прямой или методом подколов)...  Надо уметь и прощать ...  
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						
								Piter_K
							
								Старожил 
								   
								
								Карма: +3/-1
								   Offline
								Сообщений: 1036
								
								 
								
								
								
								
							 
						 | 
						
							
							 
							
							  Здравствуйте Петр!
  Не все так просто в замковом и дверном бизнесе... если удалять за эмоции на вечно ... на форуме никого не останется и он просто умрет... Единственное что неприемлимо для меня это переходить на личности в любой форме (прямой или методом подколов)...  Надо уметь и прощать ...
  Здраствуйте Алек, доброго времени, все! Спасибо, я Вас понял... Попробую без конкретных решений, а так из далека, просто мыли... Недавно была годовщина форума, странное совпадение - форум переживает лёгкий кризис. Совпадение ? И да и нет. Это естественная тенденция для любого растущего социума. На мой взгляд, то что происходит, связанно с тем что набралась некая критическая масса: лидеров мнения, и слушателей. Как любая масса, социум имеют тенденцию распадаться на определённом этапе роста (каждый лидер реализует свой вектор, одновременно идёт борьба за симпатии - не смейтесь, это реально так). Отражение этого мы видим в то тут, то там возникающих трениях или, что похуже. Обычно эта болезнь роста решается двумя способами или их комбинацией: 1. Создание новых правил отвечающим текущим реалиям, таких, что бы все могли комфортно взаимодействовать. 2. Создание частично изолированных зон/групп/комнат и прочих локаций, где каждый лидер мнения мог бы спокойно само реализовываться. Опять же важны правила - пришел в чужую зону - ты в гостях.  Что, на мой взгляд, крайне важно не допускать нарушения правил даже в отношении персон нон грата. Если допустимо снабдить аббревиатуру АГ нелесным эпитетом или красным смайликом, то это как точка кристаллизации... Следующий этап сравнение апонента с АГ, дальше - больше, и... вот Вам новое правило можно всё! а если меня потерли то это происки конкурентов. Скажу честно, не знаю, какими должны быть новые правила, и должны ли они вообще быть... решать аминам. Но что-то с этим делать надо. Человека после 3-х лет вообще трудно уговорить изменить поведение,  а в ру-нете, так вообще, по-моему, не реально.  
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						| Alek-3aaa
							
						 | 
						
							
							 
							
							Петр!
  Поверьте сейчас не кризис форума , а маленький конфликт между ММ и ДПЗ ... Если Вы окунетесь в истоки форума  и далее , то поймете и я там наступал на "грабли" и с МакВиком до хрипоты спорил за правду... , но встретившись с Виктором  во многом пересмотрел свое видение вопроса , причем думаю в лучшую сторону ( ну не мне судить) .
  Поэтому это локальное обострение сойдет на нет в скором времени и забудится... благо у нас админов много и они разные и прежде чем принимать кординальные меры надеюсь ( а сам с большой долей уверен)  советуются между собой и обсуждают такие спорные вопросы...
  Нашему форуму жить и жить...  
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						Hi-Hi
							
								Гость 
								
								 
							 
						 | 
						
							
							 
							
							.. благо у нас админов много и они разные и прежде чем принимать кординальные меры надеюсь ( а сам с большой долей уверен)  советуются между собой и обсуждают такие спорные вопросы...
  Нашему форуму жить и жить... 
  Алек, Вы абсолютно правы по Вашим обоим утверждениям. Спасибо за понимание !  
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						
								Piter_K
							
								Старожил 
								   
								
								Карма: +3/-1
								   Offline
								Сообщений: 1036
								
								 
								
								
								
								
							 
						 | 
						
							
							 
							
							Петр!
  ...
  Нашему форуму жить и жить... 
  Ок. Хорошая нота - хороший финал.  
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						
								antifa
							
								Профи 
								Старожил
								      
								
								Карма: +13/-2
								   Offline
								Сообщений: 2665
								
								 
								
								
								
								
							 
						 | 
						
							
							 
							
							Питер! Я Вас не узнаю. откуда такая агрессия   Если  ко мне фирма Гардиан относится как к навозу под ногами, то позвольте и мне ответить им тем же и предупредить ВСЕХ потребителей об их нечеловечности! Мастер-Михаил ГЕРОЙ НАШЕГО ВРЕМЕНИ! Именно такие люди кидаются на амбразуру с пулеметом! ММ навсегда! Алек. Вы уже выходит пробовали вскрыть дверь К80 как и обещали? если с МакВиком встретились? подробности можно? Значит ли ваши войны с Михаилом тоже закончились? 
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						
								Piter_K
							
								Старожил 
								   
								
								Карма: +3/-1
								   Offline
								Сообщений: 1036
								
								 
								
								
								
								
							 
						 | 
						
							
							 
							
							Питер! Я Вас не узнаю. откуда такая агрессия   В мыслях небыло... просто, странным образом, я себя чуствую частью форума, и реально переживаю, когда народ начинает battle of Gigantes to death. Если, что-то от меня выглядит агресивным, извините... 
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						Hi-Hi
							
								Гость 
								
								 
							 
						 | 
						
							
							 
							
							просто, странным образом, я себя чуствую частью форума, и реально переживаю
  :vo  
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						| Dr_Bormental
							
						 | 
						
							
							 
							
							просто, странным образом, я себя чуствую частью форума... Knock, knock, Neo. The Matrix has you...    
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						Necros
							
								Профи 
								Участник
								      
								
								Карма: +0/-0
								   Offline
								Сообщений: 64
								
								
								
								
								
							  
						 | 
						
							
							 
							
							А никто не замечал вот такую ситуацию:"Посоветуйте что выбрать замок Н.... или замок Д.... или что то похожее." А результат несколько дельных постов а далее споры по поводу какой замок круче ( или кто из профи более профи) а после вобще уход в воспоминания о типах цилиндров и сувальд. Может стоить на конкретно заданный вопрос оставлять конкретные ответы на вопрос. А битву профи переводить в ветку типа замок Н.... vs Д....  Конечно ИМХО но иногда правда странно выглядит. 
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						
								Piter_K
							
								Старожил 
								   
								
								Карма: +3/-1
								   Offline
								Сообщений: 1036
								
								 
								
								
								
								
							 
						 | 
						
							
							 
							
							Knock, knock, Neo. The Matrix has you...      I can tell more: When you think, you have the Matrix, the Matrix always has you...     
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						Hi-Hi
							
								Гость 
								
								 
							 
						 | 
						
							
							 
							
							Сегодня опять рецидив состоялся. В любом конфликте так или иначе участвуют две стороны, поэтому  придется модерировать и тех и других. 
  При этом обращаю внимание, что не следует участникам форума оформлять свое мнение в некое утверждение и из отдельных проколов фирм заявлять о их полной нечестности по отношению к потребителю.
  К нам идут люди за информацией и разборки их отпугнут... 
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
					| 
						
					 |  
	 |  
 
	
 
		
						| Интересное | 
					 
					
						 | 
						Ссылки | 
						Автор | 
						Ответов | 
						Просмотров | 
						Последнее сообщение | 
					 
					
						
							 
						 | 
						
							 
						 | 
						
							
							
							
							 
							→ Выбор, покупка стальной двери или замка
						 | 
						
							skyhome
						 | 
						
							65
						 | 
						
							35135
						 | 
						
							 
							
								24 ноя, 2011, 22:22 
								от Oleg1601
							
						 | 
					 
					
						
							 
						 | 
						
							 
						 | 
						
							
							
							
							 
							→ Главный форум
						 | 
						
							Oleg2012
						 | 
						
							14
						 | 
						
							5663
						 | 
						
							 
							
								07 июн, 2012, 18:21 
								от jasv
							
						 | 
					 
					
						
							 
						 | 
						
							 
						 | 
						
							
							
							
							 
							→ Главный форум
						 | 
						
							KonstantinK
						 | 
						
							7
						 | 
						
							5043
						 | 
						
							 
							
								24 сен, 2012, 19:34 
								от KonstantinK
							
						 | 
					 
					
						
							 
						 | 
						
							 
						 | 
						
							
							
							
							 
							→ Выбор, покупка стальной двери или замка
						 | 
						
							s.aleks
						 | 
						
							1
						 | 
						
							2283
						 | 
						
							 
							
								22 окт, 2012, 10:05 
								от Сергей Мещеряков
							
						 | 
					 
					
						
							 
						 | 
						
							 
						 | 
						
							
							
							
							 
							→ Изготовление и дублирование ключей
						 | 
						
							Alexdy
						 | 
						
							5
						 | 
						
							1280
						 | 
						
							 
							
								04 дек, 2018, 18:34 
								от Alexdy
							
						 | 
					 
				
  |