| 
		
				|   | Автор | Тема: Краштест от Торекс  (Прочитано 35104 раз) |  
				| 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. |  
	| 
			| 
					
						| Dr_Bormental | 
 
 
							Скачал я как-то ролик краштеста саратовского Торекса. Вот ссылка  - 35 Мб. Что можно сказать. С каждым разом качество съемки уведенных мною роликов растет. Этот явно делался с привлечением специалистов. Вот только качество самого материала расти никак не хочет. Ролик по сути сделан из расчета на полного лоха. Сравниваются двери с абсолютно разными по защитным свойствам замками. Ну вскрывать китайскую дверь консервным ножом - это наверное уже стало хорошим тоном. Но даже тут не удержались от шалости. Дверь почему-то закрыли на один замок из двух. Воторой и не пробовали открывать-ломать. Зато гордо объявили, что дверь открыли за одну минуту. Брешут. Добавлю, что лично мне было бы стыдно сравнивать свое изделие с китайской жестянкой. Монтировкой соскрести лакокрасочное покрытие и сказать, что покрытие не вандалостойкое. Естественно "забыв" сказать, что свое покрытие будет на монтировку реагировать точно так же. Показывая отжим двери, работу зацепов Бордера так и не показали (хотя рекламировали), зато продемонстрировали, как легко деформируется полотно от обычной монтировки    . А парень особо и не напрягался. :manikur: О парне. Жаль, что ради засвечивания в кадре рекламной майки, мастера идут на демонстрацию такого фуфела. До какого маразма надо дойти, чтобы имитируя действия вора, сверлить накладную броню  в "пятак"?     Но на китайской двери монтировкой пользоваться не стеснялся.   Еще по мелочи есть, но уже лень копаться.  
 
 |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  |  | 
			| 
					
						| calaf 
								Профи 
								Активный участник
								       
								Карма: +0/-0
								  Offline 
								Сообщений: 148
								
								
								
								
								
							 | 
 
							Ну собственно убожество, а не краш тест. Как и ожидалось.
 Отжим ваще порвал, туфта полная.
 
 "Гаражную" дверь не вскрывали, а вскрывали замок на ней. Собственно нужно было и гвоздодёром поработать для показухи.
 
 Когда "вскрывали" торекс и когда показали что с цилиндра даже броненакладку накладную не удалили, это был абзац.
 
 Резюме: "Срали мазали"
 
 
 |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  |  | 
			| 
					
						| Astalavista | 
 
							Ну собственно убожество, а не краш тест. Как и ожидалось.
 Резюме: "Срали мазали"
 
 Коллеги! В свое время был один анекдот с сутью - "Не стоит путать..." Так вот, не стоит путать рекалмный ролик с названием "Краш-тест",  размещенный по ссылке, и реальные испытания... Там - реклама для покупателей, а не специалистов. А в качестве рекламы - это добротный ролик, который лучше многих... Который рассчитан на "обывателя" и который реально работает. Проверял лично на многих людях (не специалистах). Так что, наверное, не стоит упражнятся в "злословии" по поводу этого "Краш-теста". 
 
 |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  |  | 
			| 
					
						| Hi-Hi 
								Гость   | 
 
							А в качестве рекламы - это добротный ролик, который лучше многих... Который рассчитан на "обывателя" и который реально работает. Проверял лично на многих людях (не специалистах).Так что, наверное, не стоит упражнятся в "злословии" по поводу этого "Краш-теста".
 
 Если я правильно понял посыл Доктора и его оценку- это пример откровенной недобросовестной конкуренции. Причем еще с передергиванием или подтасовкой фактов. Оттого и злословие 
 
 |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  |  | 
			| 
					
						| Alek-3aaa | 
 
							Коллеги!В свое время был один анекдот с сутью - "Не стоит путать..."
 Так вот, не стоит путать рекалмный ролик с названием "Краш-тест",  размещенный по ссылке, и реальные испытания... Там - реклама для покупателей, а не специалистов.
 А в качестве рекламы - это добротный ролик, который лучше многих... Который рассчитан на "обывателя" и который реально работает. Проверял лично на многих людях (не специалистах).
 Так что, наверное, не стоит упражнятся в "злословии" по поводу этого "Краш-теста".
 
 Я просто поражаюсь, и Вам например приятно , что замок BORDER  называют российско-ИЗРАИЛЬСКИМhttp://www.dveri.su/torex/omega.html А цилиндры Mauer  вдруг стали немецкими... хотя производятся в Болгарии и Голландии 
 
 |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  |  | 
			| 
					
						| Astalavista | 
 
							это пример откровенной недобросовестной конкуренции. Причем еще с передергиванием или подтасовкой фактов.
 Давайте рассмотрим ролик с точки зрения: "Откровенная и недобросовестная конкуренция". 1) То что все конкурируют откровенно - это понятно. Реклама - орудие конкуренции.  2) Недобросовестность... Надо заглянуть в кодекс и посмотреть, как там трактуется. С моей личной т.з. недобросовестность - это, когда, что-то заявляют, а на самом деле этого в продукте - нет. Например, пишут замок - 4 класса, а по факту... ну сами понимаете. Теперь по-сути. 1) Дверь китайская вскрыта консервным ножом. Это многократно показывалось до Торэкс. Что не так? Кого недобросовестно отконкурировали? 2) Дверь "гаражная" вскрыта наиболее быстрым способом для этой двери - манипуляцией. Про защиты от этого способа вскрытия у установленного замка для специалистов - факт известный. Что здесь не так? Кого "подтасовали"? 3) Вскрытие двери Омега от Торэкс. Здесь, видимо, главные "обвинения" в недобросовестности. "Парень иммитировал"... "Показуха". ... А я и говрю -  реклама. Вскрывал "не так и не то". А нужно было сделать "полновесное вскрытие" двери и показать фильм минут на 30 - 40??? Очень было бы интересно и динамично, а, главное, позновательно для некоторых "начинающих специалистов". Но только это - не реклама. У меня есть "ролики" по вскрытию наших замков одним из авторитетных сервисных центров. Долго и нудно... главное, что даже специалисты просят "перемотать"... Вы, как представляете... Торэкс вскрывает свою дверь и рекламирует это на телевидении??? Этакий самоостракизм... Ролик работает, т.е. люди задумываются над тем, что покупают. Я его показывал в городах, где нет дверей Торэкс конечным покупателям. Они шли и покупали хорошую дверь "Гардиан". Главное - не китайскую и не гаражную. Этот ролик демострируется на Саратовском телевидении на правах рекламы. Заявлений от "потерпевших", в т.ч. продавцов китайских дверей нет; "местные гаражники" тоже молчат... Конфликт интересов хозяйствующих субъектов отсутсвует.... Мне в этом ролике тоже "не все нравится"... Главное - какя-то "прямость", т.е. "лобовая атака"... Я бы подругому, м.б. сделал. К сожалению, то, что вообще есть в качестве рекламы дверей оставляет желать лучшего... Почему-то все стараются показать свое производство, а мне, как покупателю, продукт интересен, выгоды мои потребительские, а не то, какое оборудование есть у производителя. 
 
 |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  |  | 
			| 
					
						| Astalavista | 
 
							Я просто поражаюсь, и Вам например приятно , что замок BORDER  называют российско-ИЗРАИЛЬСКИМhttp://www.dveri.su/torex/omega.html А цилиндры Mauer  вдруг стали немецкими... хотя производятся в Болгарии и ГолландииА это -  уже "косяк"... Надо будет сказать, что бы "подправили"... 
 
 |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  |  | 
			| 
					
						| Alek-3aaa | 
 
							Давайте рассмотрим ролик с точки зрения: "Откровенная и недобросовестная конкуренция".
 1) То что все конкурируют откровенно - это понятно. Реклама - орудие конкуренции.
 2) Недобросовестность... Надо заглянуть в кодекс и посмотреть, как там трактуется. С моей личной т.з. недобросовестность - это, когда, что-то заявляют, а на самом деле этого в продукте - нет. Например, пишут замок - 4 класса, а по факту... ну сами понимаете.
 
 Теперь по-сути.
 1) Дверь китайская вскрыта консервным ножом. Это многократно показывалось до Торэкс. Что не так? Кого недобросовестно отконкурировали?
 2) Дверь "гаражная" вскрыта наиболее быстрым способом для этой двери - манипуляцией. Про защиты от этого способа вскрытия у установленного замка для специалистов - факт известный. Что здесь не так? Кого "подтасовали"?
 3) Вскрытие двери Омега от Торэкс. Здесь, видимо, главные "обвинения" в недобросовестности.
 "Парень иммитировал"... "Показуха". ... А я и говрю -  реклама.
 Вскрывал "не так и не то". А нужно было сделать "полновесное вскрытие" двери и показать фильм минут на 30 - 40??? Очень было бы интересно и динамично, а, главное, позновательно для некоторых "начинающих специалистов". Но только это - не реклама.
 У меня есть "ролики" по вскрытию наших замков одним из авторитетных сервисных центров. Долго и нудно... главное, что даже специалисты просят "перемотать"...
 Вы, как представляете... Торэкс вскрывает свою дверь и рекламирует это на телевидении??? Этакий самоостракизм...
 Ролик работает, т.е. люди задумываются над тем, что покупают. Я его показывал в городах, где нет дверей Торэкс конечным покупателям. Они шли и покупали хорошую дверь "Гардиан". Главное - не китайскую и не гаражную.
 Этот ролик демострируется на Саратовском телевидении на правах рекламы. Заявлений от "потерпевших", в т.ч. продавцов китайских дверей нет; "местные гаражники" тоже молчат... Конфликт интересов хозяйствующих субъектов отсутсвует....
 Мне в этом ролике тоже "не все нравится"... Главное - какя-то "прямость", т.е. "лобовая атака"... Я бы подругому, м.б. сделал.
 К сожалению, то, что вообще есть в качестве рекламы дверей оставляет желать лучшего... Почему-то все стараются показать свое производство, а мне, как покупателю, продукт интересен, выгоды мои потребительские, а не то, какое оборудование есть у производителя.
 
    Ну на счет гаражных дверей Вы погорячились... например у моих родителей стоит качественная гаражная с такими замками и защитами..., что и месяца не хватит чтобы вскрыть отмычками , а по взломостойкости даст двойную  или тройную фору дверям Торэкс... Как участник процесса по недобросовестной конкуренции ... скажу однозначно ,если кто-то обратиться в ФАС компания потеряет порядка 400 тыс. рублей в виде штрафа ... 
 
 |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  |  | 
			| 
					
						| Hi-Hi 
								Гость   | 
 
							Редкий случай когда я ПОЛНОСТЬЮ согласен с Алеком. Более того, по начальному описанию уже  идет недобросовестная реклама продукта Торекс как такового, ибо когда реально дверь вскрывается гораздо быстрее то потребителя вводят в заблуждение. И рано или поздно будет потребитель-подстава от конкурентов который "сделает" их.
 По китайциу. Про вскрытие консервным ножом тут еще куда ни шло, но там где прямые передергивания - как-то уверения про одну минуту или не закрытый второй замок конкурента ?
 
 Посоветуйте им съездить по обмену опытом к АГ - научит более тонко дезу делать. Хотя как показывает опыт и он прокалывается.
 
 А вообще такие ролики внушают недоверие к производителю..
 
 
 |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  |  |  |  | 
			| 
					
						| Hi-Hi 
								Гость   | 
 
							а какая разница что где стояло ? Показанг конкурент худшим образом а свое лучшим 
 
 |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  |  | 
			| 
					
						| Светлана 
								Старожил     
								Карма: +11/-2
								  Offline 
								Сообщений: 12941
								
								
								
								
								
							 | 
 
							Только сейчас смогла скачать и посмотреть. Да-а..  :? Хоть "Торекс" увидела...  2) Недобросовестность... Надо заглянуть в кодекс и посмотреть, как там трактуется. С моей личной т.з. недобросовестность - это, когда, что-то заявляют, а на самом деле этого в продукте - нет. Например, пишут замок - 4 класса, а по факту... ну сами понимаете. Пусть они заглянут. Познавательно.   :wink:
 
 |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  |  | 
			| 
					
						| Рафаэль 
								Профи 
								Старожил
								       
								Карма: +2/-1
								  Offline 
								Сообщений: 1057
								
								
								
								
								
							 | 
 
							Могли бы и Торекс раскурочить не меньше чем "китайца" если бы захотели,вообще пожалели конечно Саратовца. Лучше бы Торекс показал свое производство,технологии. Мне кажется получилось бы лучше. "Китаек" уже жалко становится   - их режут нещадно как баранов на Курбан Байраме...наверное только ленивый не знает,что "китайцы" беззащитны от ножа. ..и это настораживает    Слышал у нас в Самаре поймали "банду" гастарбайтеров, которые как раз так орудовали в новостройках- тоже ведь где то насмотрелись/начитались. ..вообще краш тест несколько слабоват,даже не опытному человеку понятно- торекса пожалели и это думаю могли  понять будующие покупатели.  Лично я не хвалю и не ругаю ролик- он такой какой он есть,результаты они сами узнают. Если коротко: "китайку"-как всегда опустили(так им и надо   ),"гаражную"-даже не били особо...так.. дали сразу м/у ног   ,"торекса"-бить и не думали...дали только подзатыльничек...и рефери сразу поднял его руку   
 
 |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  |  | 
			| 
					
						| Astalavista | 
 
							Лучше бы Торекс показал свое производство,технологии. Мне кажется получилось бы лучше.
 
 А как из файла DVX 139 Мгб сделать файл поменьше? А то их "производство" не влезает. 
 
 |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  |  | 
			| 
					
						| Astalavista | 
 
							Редкий случай когда я ПОЛНОСТЬЮ согласен с Алеком. Более того, по начальному описанию уже  идет недобросовестная реклама продукта Торекс как такового, ибо когда реально дверь вскрывается гораздо быстрее то потребителя вводят в заблуждение. И рано или поздно будет потребитель-подстава от конкурентов который "сделает" их.
 По китайциу. Про вскрытие консервным ножом тут еще куда ни шло, но там где прямые передергивания - как-то уверения про одну минуту или не закрытый второй замок конкурента ?
 
 Посоветуйте им съездить по обмену опытом к АГ - научит более тонко дезу делать. Хотя как показывает опыт и он прокалывается.
 
 А вообще такие ролики внушают недоверие к производителю..
 
 Недоверие к Торэксу внушает их "отсутсвие здесь..." Но об этом уже писалось...  Вы, как специалисты, ролик "забраковали". Мнение специалистов важно. Я им это перешлю, если хотите. Свое мнение я уже высказал. На граждан, тем не менее, он реально работает, как аниреклама "китаек" в первую очередь... 
 
 |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  |  | 
			| 
					
						| Рафаэль 
								Профи 
								Старожил
								       
								Карма: +2/-1
								  Offline 
								Сообщений: 1057
								
								
								
								
								
							 | 
 
							Мне кажется ошибка в том,что они они поставили себя в один ряд с ними,т.е как будто на тесте представлены бойцы в равных весовых категориях.Антирекламу "китайцам"-это хорошо,но более мягко. ЗарЭзать "китайца" все равно что у ребенка конфетку отнять.
 Мне кажется проблемка "засела" в позиционировании.
 А что если на стендах были торекс,неман,дпз и т.д?  Думаю, что "китайцем" стал бы торекс.
 
 
 |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  |  | 
			| 
					
						| Светлана 
								Старожил     
								Карма: +11/-2
								  Offline 
								Сообщений: 12941
								
								
								
								
								
							 | 
 
							А что если на стендах были торекс,неман,дпз и т.д?  Думаю, что "китайцем" стал бы торекс.
 +1 
 
 |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  |  | 
			| 
					
						| Astalavista | 
 
							Мне кажется ошибка в том,что они они поставили себя в один ряд с ними,т.е как будто на тесте представлены бойцы в равных весовых категориях.Антирекламу "китайцам"-это хорошо,но более мягко. ЗарЭзать "китайца" все равно что у ребенка конфетку отнять.
 Мне кажется проблемка "засела" в позиционировании.
 А что если на стендах были торекс,неман,дпз и т.д?  Думаю, что "китайцем" стал бы торекс.
 
 Что на рынке в Саратове, то и в рекламе... "Местные", китай, Торэкс в разных моделях и Тайзер. Не видел я там ничего другого "чужеродного", кроме "Гардиан", хотя посетил много мест продаж. И задача Торэксом ставилась именно по китаю в ценовом диапазоне 8 500 - 12 500 (розница) "стукнуть". "Как ребенка зарезать..." Вы хорошо думаете об информированности населения... Для большинства это все еще "откровение", как и то, Форпост - "не Калининград". Вообще... у нас тут "обостренное чуство справедливости", что я считаю "хорошим тоном"... Сам боролся за сравнение "в равных весовых категориях", а тут действительно с этой т.з. не корректно получается... талион какой-то. 
 
 |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  |  | 
			| 
					
						| Alek-3aaa | 
 
							Что на рынке в Саратове, то и в рекламе... "Местные", китай, Торэкс в разных моделях и Тайзер.Не видел я там ничего другого "чужеродного", кроме "Гардиан", хотя посетил много мест продаж.
 И задача Торэксом ставилась именно по китаю в ценовом диапазоне 8 500 - 12 500 (розница) "стукнуть". "Как ребенка зарезать..." Вы хорошо думаете об информированности населения... Для большинства это все еще "откровение", как и то, Форпост - "не Калининград".
 
 Вообще... у нас тут "обостренное чуство справедливости", что я считаю "хорошим тоном"...
 Сам боролся за сравнение "в равных весовых категориях", а тут действительно с этой т.з. не корректно получается... талион какой-то.
 
 Уважаемый Astalavista ! Китай , например,  у нас в Ставрополе играет уже в другом ценовом диапазоне 4500-5500 руб. В опте около 3000-3200 руб. С этими ценами Торэкс тоже сможет конкурировать , а если учесть что цена на металл упала в мире ( не у нас - у нас монопольный капитализм)  вдвое , то розница по Китаю может снизиться процентов на 20.  За 9500 - 11500 руб. у нас предлагают с двумя замками с великолепной отделкой из МДФ, конечно взломостойкости это не повышает существенно.   Наверное надо конкурировать хорошими характеристиками , а не металлом 1,5 мм вместе с краской ибо он так же легко режется ручным инструментом , который продается в любом хозмаге (хоть и не консервный нож... который расчитан на обывателя)... А двери с Чизой 986 при цене в 47000 рублей у горе рекламщиков по цене по круче будут чем взломостойкие двери  у Стала , Немана , ДПЗ и др. Так чем же Торэкс будет конкурировать ... если только недобросовестной рекламой? 
 
 |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  |  | 
			| 
					
						| Astalavista | 
 
							Уважаемый Astalavista !
 Китай , например,  у нас в Ставрополе играет уже в другом ценовом диапазоне 4500-5500 руб. В опте около 3000-3200 руб. С этими ценами Торэкс тоже сможет конкурировать , а если учесть что цена на металл упала в мире ( не у нас - у нас монопольный капитализм)  вдвое , то розница по Китаю может снизиться процентов на 20.
 За 9500 - 11500 руб. у нас предлагают с двумя замками с великолепной отделкой из МДФ, конечно взломостойкости это не повышает существенно.
 Наверное надо конкурировать хорошими характеристиками , а не металлом 1,5 мм вместе с краской ибо он так же легко режется ручным инструментом , который продается в любом хозмаге (хоть и не консервный нож... который расчитан на обывателя)...
 
 А двери с Чизой 986 при цене в 47000 рублей у горе рекламщиков по цене по круче будут чем взломостойкие двери  у Стала , Немана , ДПЗ и др.
 
 Так чем же Торэкс будет конкурировать ... если только недобросовестной рекламой?
 
 Уважаемый Alek-3aaa! Я бы хотел уточнить, что мы обсуждаем конкретную рекламу в конретном регионе: Саратов. Но не Ставрополь. У Торэкса есть разные модели дверей, в т.ч. и те, что в розницу (кажется с установкой) в Саратове стоят 6 500. Есть и другие, которые стоят и 8-9 тысяч рублей. Их не "экспортируют" из Саратовской области. Двери Омега - от 14 000, Альфа - от 11 000 и Доспани от 27 000 - продаются по всей России и не только. Еще есть Патриот и др. Ксати, именно он достаточно успешно конкурировал с "китайскими" дверями (от 10 000). Это к вопросу где "Наш ответ китайцам?". В Саратове, а не в Ставрополе продаются и совсем дешевые китайские двери, но в ролике показана та дверь, которая находится примерно в одном ценовом диапазоне с Альфой и Омегой... Толщина стали у Омеги - 1,5мм без краски... В месте установки замков - дополнительное усиление - еще 1,5мм. Безусловно, что метал такой толщины режется другим инструментом, как в прочем и металл 2 мм и более... С дверями по 47 000 рублей Торэкс не конкурирует в этом рекламном ролике. Вопрос - а надо? Максимальная цена самой дорогой модели Доспани (2-х системник от Cisa) в Рязани обошлась в 31 000 рублей с установкой. Хотя в этом "магазине" есть двери до 85 000 рублей других производителей, но фактов продаж дверей дороже 35 000 продавцы не отмечали многие месяцы. Бороться за рынок столицы... Там и так уже тесно. Сталь в Китае дешевеет, но растет курс доллара. За последнее время - 20%. А прогнозы есть, что будет -35. Что в результате - китай ответил "снижением" толщины стали (см. про Filimon). Да идругая информация стала появляться подтверждающая ухудшение качества. В РФ сталь дешевеет, но в основном на арматуру и др. изделия для строительства. Прокат и лента - пока не сильно подешевели 3-5% и то не везде, несмотря на сокращение производства и увольнения людей. Чем будет конкурировать Торэкс: 1) Планируемым запуском новых автоматизированных мощностей и снижением себестоимости за счет трудозатрат. 2) Дверями, которые РЕАЛЬНО лучше китайских и НЕ Хуже многих российских производителей. Касательно "недобросовестности" можно согласиться только с тем, что не показали "реальный краш-тест" своей двери. А оно в рекламе надо??? Кто их из других производителей такое реально показывает? Или что есть "двери-невскрывайки" в цене от 14 000 до 20 000???? Вообще, кроме "производственной" рекламы со станками и сборщиками кто-нибудь другую видеорекламу дверей видел? Где можно глянуть??? 
 
 |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  |  |  |  |  |  
 
						| Интересное |  
						|  | Ссылки | Автор | Ответов | Просмотров | Последнее сообщение |  
						|   |   | → Выбор, покупка стальной двери или замка
 | skyhome | 65 | 35135 |  24 ноя, 2011, 22:22 от Oleg1601
 |  
						|   |   | → Главный форум
 | Oleg2012 | 14 | 5663 |  07 июн, 2012, 18:21 от jasv
 |  
						|   |   | → Главный форум
 | KonstantinK | 7 | 5043 |  24 сен, 2012, 19:34 от KonstantinK
 |  
						|   |   | → Выбор, покупка стальной двери или замка
 | s.aleks | 1 | 2283 |  22 окт, 2012, 10:05 от Сергей Мещеряков
 |  
						|   |   | → Изготовление и дублирование ключей
 | Alexdy | 5 | 1280 |  04 дек, 2018, 18:34 от Alexdy
 | 
 |