Замки Mottura - что нового?

[ABC]

Чем проигрывает Моттура , это надо иметь замки правого и левого исполнения  , у Чизы замки универсальные...
 

Так вот же - "ревевсивная защёлка", ведь реверс - это изменение напрвления движения.

[ABC]

Прикол в том, что применение ключа из основной связки отменяет полностью действие синего ключа.

Может это перевод неудачный ? Из серии "сувальдный цилиндр"  .
Ждём Алека-Зааа, ведь пригласил не зря  .

[Светлана]

Реверсивная защёлка для направления открывания "вовнутрь-наружу". Замки по-прежнему левые-правые.
Пренебречь этим, конечно, можно - но это не рекомендации производителя.

[ABC]

Реверсивная защёлка для направления открывания "вовнутрь-наружу". Замки по-прежнему левые-правые.
Пренебречь этим, конечно, можно - но это не рекомендации производителя.

Зато nucleo уже нет смысла выбивать (страшилка от присутствующих ).
А если перед замком установить броню, то проблема доступа к механизму решена, при условии перекодировки с торца двери.

[Alek-3aaa]

Ну так поделитесь инфой, не томите  .

Александр!

Так Вы это лучше меня знаете... на первом и третьем  полуобороте остается вскрыть 4 сувальды  , а 2 и 4 полуобороты (если у нас в кармане установочный ключ)...

Фактическая секретность замка ( приналичии у злоумышленника установочного ключа) опускается до 5 в четвертой степени = 625

[keys777]

Может это перевод неудачный ?

Наврятли. Поэтому и интересно как это решено.

[Alek-3aaa]

Зато nucleo уже нет смысла выбивать (страшилка от присутствующих ).
А если перед замком установить броню, то проблема доступа к механизму решена, при условии перекодировки с торца двери.

Страшилка или нестрашилка , но так замок вскрывали...

[keys777]

Страшилка или нестрашилка , но так замок вскрывали...

Алек, а знаете сколько я замков вскрывал разборкой на столе? Если замок установлен неправильно то он тут непричём.

[ABC]

Замки по-прежнему левые-правые.
Пренебречь этим, конечно, можно - но это не рекомендации производителя.

Поразмыслил, Вы правы Светлана, нельзя их устанавливать "наборот", сложностей добавляется, а зачем, если можно без них..

[ABC]

Страшилка или нестрашилка , но так замок вскрывали...

Страшилка - это когда один замок выбили на 10 000 не тронутых, а этот факт взлома запугивает 10 000 владельцев.
Я думал, у Вас замок есть, уже и коньячку приготовил  .
Придётся ждать манны небесной, может г-н Медведев в курсе, как же они сделали эту хитрую опцию по исключению монтажного ключа.

[ABC]

Если замок установлен неправильно то он тут непричём.

Это уже другая тема, там речь была не про установку замка, а про то что констркуция двери допустила такой взлом, это мы опять сьедем на количество листов и "лючки" позволяющие выбить Nucleo. Давайте лучше про замки Mottura.
Кто ещё знает, то, что интересно узнать ?

[Alek-3aaa]

Поразмыслил, Вы правы Светлана, нельзя их устанавливать "наборот", сложностей добавляется, а зачем, если можно без них..

Особенно с функцией защиты  ключа   и "отсечной шайбы"...

Замки появятся только в сентябре ... тогда и узнаем

[Alek-3aaa]

Страшилка - это когда один замок выбили на 10 000 не тронутых, а этот факт взлома запугивает 10 000 владельцев.

Если взять статистику краж  0,5-1% в год  от числа квартир , то по установленным замкам в дверях людей даже взлом КАЛЕ будет в какой-то мере выглядеть страшилкой...
А вскрытие Мультилока это вообще СС...СТРАШИЛКА.

Скорее надо говорить о потенциальной возможности вида вскрытия или взлома и  при этом затраченном времени , применяемом инструменте и о необходимой квалификации...

[ABC]

Особенно с функцией защиты  ключа   и "отсечной шайбы"...

Это имеется ввиду My KeY или что-то другое? Если так, то нет там никакой "отсечной шайбы", а просто поворотная втулка с приводом на вкл-выкл функции "защита от забивания ригелей", если есть таковая на замке.
Вот ещё интересная деталь. Nucleo с защитой от копирования ключа (My Key) может также иметь перекодировку с торца двери.

[ABC]

Скорее надо говорить о потенциальной возможности вида вскрытия или взлома и  при этом затраченном времени , применяемом инструменте и о необходимой квалификации...

Эта тема бесконечна... Согласен полностью и добавлю, что конструкция двери не должна позволять лёгкого силового взлома (пример с выбиванием Nucleo).

[Alek-3aaa]

Это имеется ввиду My KeY или что-то другое? Если так, то нет там никакой "отсечной шайбы", а просто поворотная втулка с приводом на вкл-выкл функции "защита от забивания ригелей", если есть таковая на замке.
Вот ещё интересная деталь. Nucleo с защитой от копирования ключа (My Key) может также иметь перекодировку с торца двери.

Александр!

Специально взял в кавычки мое название "Отсечной шайбы"... как ее не назови , а она расположена только с одной стороны нуклии... и она как не странно поворачивается с ключом и "отсекает" возможность использования крючка (отмычки) для вскрытия... так что наверное с терминологией у меня все впорядке...

Вот здесь можно прочитать о этом "чуде" конструкторской мысли:

http://www.door.ru/c_mottura_dvuhsistem.php

[Medvedev]

Специально взял в кавычки мое название "Отсечной шайбы"... как ее не назови , а она расположена только с одной стороны нуклии... и она как не странно поворачивается с ключом и "отсекает" возможность использования крючка (отмычки) для вскрытия... так что наверное с терминологией у меня все впорядке...

Ну, это, таки не "отсечная муфта" (шайба) в полном значении этой функции. Она, в какой-то мере ей служит, но НЕ СПРОЕКТИРОВАНА как таковая. В следствии чего - имеет серьезные недостатки, в этом качестве.

[ABC]

а она расположена только с одной стороны нуклии... и она как не странно поворачивается с ключом и "отсекает" возможность использования крючка (отмычки) для вскрытия...

Алек!
Мне жалко Вас разочаровывать, но поворачивать эту "отсечную шайбу" совсем не обязательно. Она никак не связана с хвостовиком засова!

Вот здесь можно прочитать о этом "чуде" конструкторской мысли:
http://www.door.ru/c_mottura_dvuhsistem.php

Это только выдумка автора и не более того  .
Зачем вводить народ в заблуждение и писать о том чего нет?
Мне бы было стыдно обманывать народ.
Тогда для всех открытым текстом (за слова отвечаю!):
Система My Key не защищаеет от отмычек !
Не поддавайтесь обману!

[Alek-3aaa]

Алек!
Мне жалко Вас разочаровывать, но поворачивать эту "отсечную шайбу" совсем не обязательно. Она никак не связана с хвостовиком засова!
Это только выдумка автора и не более того  .
Зачем вводить народ в заблуждение и писать о том чего нет?
Мне бы было стыдно обманывать народ.
Тогда для всех открытым текстом (за слова отвечаю!):
Система My Key не защищаеет от отмычек !
Не поддавайтесь обману!

Александр!

Может поясните , что здесь неверно описано?

Взято с форума Стала...


"Пытливый читатель спросит: "А в чем же суть антиотмычки?". Поясняем - для вскрытия замка отмычкой, требуется манипуляция двумя раздельными крючками или одним комбинированным крючком. В первом случае, один крючок создает усилие на привод ригельной группы, а второй перебирает и подбирает высоты сувальд. Во втором случае, внешняя часть отмычки (трубка) создает усилие, а внутренняя (стержень) перебирает сувальды. (Тут, видимо, следует еще отметить в скобках, что данный замок, как и вся продукция Mottura, имеет хитрости крайне затрудняющие манипуляцию - конкретно в данном замке - стойку с "пузом", на котором подвисают сувальды. Поэтому манипуляция в любом случае сильно затруднена и требует высокой квалификации "мастера", а также изрядный запас времени.)

Чем же мешает отсечная втулка? В первом случае (два крючка) - поворачивающаяся отсечная втулка не позволяет разместить в скважине два крючка. Вернее разместить-то их можно, но для движения ригелей требуется снять блокировку. А это возможно только при повороте отсечной втулки, которая эту самую блокировку снимает. Но поворот втулки вынудит вынуть один из крючков. Получается "вилка": для подбора кода требуется двигать ригели, а они заблокированы. Чтобы снять блокировку ригелей надо повернуть втулку - но тогда некуда вставлять второй крючок... Кстати, пресловутые наборные ключи тоже не сработают, поскольку невозможно считать код без движения ригелей, а движение ригелей перекроет скважину.

А что же будет в случае комбинированного крючка? Ведь ему требуется только одно отверстие посередине скважины (оно есть и не перекрывается). А тут в действие вступает "интерактивный" элемент. Для поворота отсечной втулки недостаточно простого усилия - ключ должен иметь на своем стебле колечко, которое позволит отсечной втулке повернутся. А на комбинированном крючке разместить такое колечко не получится - трубка переломится."

????????

[keys777]

Может поясните , что здесь неверно описано?

Алек, сама по себе система My key и сочетание этой системы с блокировкой ригелей от забивания это разные вещи. Сам система my key без блокировки ригелей от забивания это больше система защищённых ключей и  в некоторых случаях она может сработать при вскрытии замка неопытным взломщиком. Вскрыть данный замок использую в качестве натяжка доработанный ключ от обычной Моттуры нельзя. Думаю люди которые на это попадутся найдутся поэтому о том, что она вообще незащищает наверно нельзя. Другое дело, что есть несложные способы обхода. Когда добавляется блокировка ригелей от забивания обойти можно, но надо знать как.