Усиленный отсек замка - Стальной Дозор

[SergeK]

0

День добрый всем .
Не могли бы любезные представители "Стального Дозора" прояснить ситуацию с усилением отсека замка .
На страничке с описанием видим сообщение :

Усиленные отсек замка устанавливается в модели дверей "Stndart", "Stndart+" по требованию, в модели дверей "Premium", "Premium+" по умолчанию.

Одним из самых существенных элементов защиты дверного блока от вандальных атак является отсек замковой группы, в не отраслевой лексике - карман. В моделях защитных дверей Стального ДОЗОРА – «Премиум» и «Премиум +», он является неотъемлемой частью конструкции двери. В остальных моделях – это опция.

Да , понятно ....

Все листы сварены между собой. В сумме перед замками «в лоб» толщина слоеной стали 16,5 мм., ......

Нет вопросов ....


Ниже :

Новая опция: "Отсек замка с дополнительной защитой замка от силовых атак"

Толщина отсека замка составляет 16,5 мм наборной стали из них перед замком  бронепластина из термоупрочненной стали 6 мм.

Стоимость такого отсека замка:
1. для "спецпредложений -10" со вторым замком Керберос или Барьер-Премьер (усиление только для основного замка), доплата составит 1800,00 руб.
2. для дверей где второй замок конструктивно не имеет своей бронепластины (усиление для основного и дополнительного замка), доплата составит 3800,00 руб.
3. для дверей не имеющих конструктивно "Отсек замка" (Standart, Standart+) с 1 замком, доплата составит 2750,00 руб.
4. для дверей не имеющих конструктивно "Отсек замка" (Standart, Standart+) с 2 замками, доплата составит 4750,00 руб.

Вот теперь, можно поподробнее ....
Какая -такая  новая опция ?
Для вариантов - 1 , в  номенклатуру защит опция уже входит по умолчанию , т.е. 16.5 мм наборной стали уже стоит в защитных карманах .....
(1)  Обьясните поподробнее, что это за новая или видоизменённая опция, что обусловило её появление, в чём её отличие и за что нужно ещё доплачивать .

Смотрю сейчас на специальные предложения : "7 лет гарантии!"  .
В описании к варианту №3 сказано, что дверь имеет - + усиленный отсек замка , на картинках к вариантам №№1-2 таких слов не обнаруживаем;
в общем же описании к спецпредложению видим:

Кроме того, в стоимость стальной двери модели "Standart+" (размером до 1050*2150) включено:  броненакладка врезная; броненпластина  (на нижний основной замок)........

(2) Какая существует защита замкового отсека для дверей Standart, Standart+ по спецпредложениям и чем она в варианте №3 отличается от вариантов №№1-2 ?


С уважением, Сергей.

[Дежурный]

День добрый всем .
Не могли бы любезные представители "Стального Дозора" прояснить ситуацию с усилением отсека замка .

- добрый день, Сергей!
- спасибо за внимание к Стальному ДОЗОРу

Вот теперь, можно поподробнее ....
Какая -такая  новая опция ?
Для вариантов - 1 , в  номенклатуру защит опция уже входит по умолчанию , т.е. 16.5 мм наборной стали уже стоит в защитных карманах .....
(1)  Обьясните поподробнее, что это за новая или видоизменённая опция, что обусловило её появление, в чём её отличие и за что нужно ещё доплачивать .

- если подробнее, то:
- усиленный отсек замка, то место в котором стоит замок(и),  состоит  из горизонтальных ребер жесткости и вертикального ребра, эти ребра усилены дополнительной полоской стали, внутрь отсека, и составляют суммарную толщину 6мм - защита от бокового проникновения к замку, защита в лоб перед замком составляет 16,5 мм наборной стали из них пластина из закаленной стали 2,5 мм
- усиленный отсек замка с дополнительной опцией, то место в котором стоит замок(и), состоит  из горизонтальных ребер жесткости и вертикального ребра, эти ребра усилены дополнительной полоской стали, внутрь отсека, и составляют суммарную толщину 6мм - защита от бокового проникновения к замку, защита в лоб перед замком  составляет 16,5 мм наборной стали из них пластина из закаленной стали 6 мм.
- усиленный отсек замка в моделях защитных дверей Стального ДОЗОРА – Premium и Premium  +, является неотъемлемой частью конструкции двери. В остальных моделях  Standart, Standart+ – это опция.
- Наше предложение по усиленной защите от "лобовых атак" замка(ков)
Стоимость такого отсека замка (т.е. с дополнительной опцией 6мм закаленной стали):
1.    для "спецпредложений -10" со вторым замком Керберос или Барьер-Премьер (усиление только для основного замка), доплата составит 1800,00 руб., так как замки конструктивно имеют свои бронепластины  Керберос - 4,6мм, Барьер-Премьер - 3,3мм
2.    для дверей где второй замок конструктивно не имеет своей бронепластины (усиление для основного и дополнительного замка), доплата составит 3800,00 руб.
3.    для дверей не имеющих конструктивно "Отсек замка" (Standart, Standart+) с 1 замком, доплата составит 2750,00 руб.
4.    для дверей не имеющих конструктивно "Отсек замка" (Standart, Standart+) с 2 замками, доплата составит 4750,00 руб.

Смотрю сейчас на специальные предложения : "7 лет гарантии!"  .
В описании к варианту №3 сказано, что дверь имеет - + усиленный отсек замка , на картинках к вариантам №№1-2 таких слов не обнаруживаем;

- в спецпредложение №3 с гарантией 7 лет включен усиленный отсек замка, это наше предложение тем кто готов приобрести не сертифицированную на взлом дверь, но с дополнительной защитой замковой группы...

в общем же описании к спецпредложению видим:
(2) Какая существует защита замкового отсека для дверей Standart, Standart+ по спецпредложениям и чем она в варианте №3 отличается от вариантов №№1-2 ?

- Standart, Standart+  конструктивно не имеют усиленный отсек замка и замок(и) устанавливаются на шасси...кроме того, в спец. предложении -7, из защит еще установлена бронепластина, броненакладка (в базовом варианте их нет)
- возникнут вопросы - готов ответить

[SergeK]

День добрый .
Уважаемый Дозорный, всё едино не понимаю, как дополительно Вы предлагаете приварить полосы стали.
Вот фотография со страницы, с описанием усиленного отсека замка, как Вы предлагали ранее.
Дан разрез двери по карману, все понятно, многослойная конструкция, из-за которой закрыть проём ключа сувальдного
( дополнительного ) замка шторкой не представляется возможным.

Скрытый текст -

Усиленный карман замка(ов) уже наличествует в спецпредложении №3 c гарантией 7 лет.
А сколько требуется тогда доплатить для его организации в дверях по спецпредложениям №№1-2 c гарантией 7 лет ?
Т.е. имеется ввиду базовое усиление без дополнительного .....
Извините, но схему, с разрезом для показа новой защиты, Вы не опубликовали, поэтому возникла определённая путаница.
И ещё вопрос - бронезащита на цилиндр, опять же для варианта №3 - 7 лет, стоит DiSec BDS16 Sferiс или простая ?
Можно ли выяснить особенности дополнительной защиты кармана на Соколе в бывшем Бауклотце, где Ваша точка ?

С Уважением,
Сергей

[Дежурный]

День добрый .

- добрый день

Уважаемый Дозорный, всё едино не понимаю, как дополительно Вы предлагаете приварить полосы стали.
Вот фотография со страницы, с описанием усиленного отсека замка, как Вы предлагали ранее.

- если правильно понял, говорим о боковом укреплении отсека замка
- стрелками показал пластину 2 мм

Усиленный отсек замка - Стальной Дозор

Усиленный отсек замка - Стальной Дозор

Дан разрез двери по карману, все понятно, многослойная конструкция, из-за которой закрыть проём ключа сувальдного
( дополнительного ) замка шторкой не представляется возможным.

- на рисунке показан отсек замка для базовой конструкции с 2-х системным замком...
- для двух замков отсек будет увеличен на необходимую величину...
- случается ставим отсек замка для 3-х замков...

Усиленный карман замка(ов) уже наличествует в спецпредложении №3 c гарантией 7 лет.
А сколько требуется тогда доплатить для его организации в дверях по спецпредложениям №№1-2 c гарантией 7 лет ?
Т.е. имеется ввиду базовое усиление без дополнительного .....

- доплата за обычный усиленный отсек замка для этих предложений 1800,00 руб.

Извините, но схему, с разрезом для показа новой защиты, Вы не опубликовали, поэтому возникла определённая путаница.

- ваше пожелание, возьмем на вооружение...

И ещё вопрос - бронезащита на цилиндр, опять же для варианта №3 - 7 лет, стоит DiSec BDS16 Sferiс или простая ?

- в тих предложениях стоит DiSec BDS16, но по цене они одинаковые с DiSec BDS16 S, по этому при заказе можно акцентировать внимание, в данный момент, по моему, даже перестали закупать DiSec BDS16

Можно ли выяснить особенности дополнительной защиты кармана на Соколе в бывшем Бауклотце, где Ваша точка ?

- да конечно, после 5/7/13 там будет выставлен срез полотна с отсеком замка...

[SergeK]

Ещё раз вечер добрый .
Да, спасибо, конечно же там остаётся единственный вариант упрочнения в областях, прилегающих к торцевым частям замка ( опять же, как я это называю ) .... 

Тогда можно ещё пару вопросиков уточнить .
(1)-
У вас на страничке шла речь по поводу Чизовской пиновой накладки на сувальдный замок 02.716.51(61) .
А каким образом осуществляется сонастройка ( ежели так можно выразиться ... ) с уже имеющимся комплектом
сувальдных ключей ? Расположение лунок на стебле ключей для разных комплектов, как я понимаю отличается;
тогда нам необходимо перепрограммировать накладку ?
(2)-
Я так понимаю, что броненакладки ряда DiSec -16,200,271 никоим образом не совместимы с ключами для цилиндров DOM Diamant и
более дешёвым вариантом - Abloy Protec CY333N , т.е. для данных комплектов необходимо покупать либо их защиту
цилиндра , либо дисековский блокиратор скважины ключа ?
При этом, накладки Abloy и DOM ещё и не совместимы между собой ?
Тогда, естественно вопрос - а с какими ключами совместимы , броненакладки DiSec - 16,200,271  ?
( Имеются ввиду линейки цилиндров - Cisa,Mottura,DOM,EVVA ..... ) Или, наверное, проще спросить -
с ключами для каких ещё цилиндров не совместимы ?


С уважением,
Сергей

[Erwincat]

(2)-
Я так понимаю, что броненакладки ряда DiSec -16,200,271 никоим образом не совместимы с ключами для цилиндров DOM Diamant и
более дешёвым вариантом - Abloy Protec CY333N , т.е. для данных комплектов необходимо покупать либо их защиту
цилиндра , либо дисековский блокиратор скважины ключа ?
При этом, накладки Abloy и DOM ещё и не совместимы между собой ?
Тогда, естественно вопрос - а с какими ключами совместимы , броненакладки DiSec - 16,200,271  ?
( Имеются ввиду линейки цилиндров - Cisa,Mottura,DOM,EVVA ..... ) Или, наверное, проще спросить -
с ключами для каких ещё цилиндров не совместимы ?

Вот только-только с этим разбирался. Про 200 и 271 с уверенностьюне скажу, а вот BD-16(сферик или простая, или доработанная) подходит к DOM Diamant. Дилеры (или продавцы) своими силами меняют поворотную втулку со щелевой на круглую, под соответствующий ключ.
Abloy  Protek (если это евроцилиндр) тоже должен быть совместим - там нет никакой принципиальной разницы, если длины ключа хватает.
Родной защиты DOM не изготавливает, это OEM (вроде бы с завода Titan, который входит вместе с Dom в единый концерн). Не хуже и не лучше Disec (близнецы), но дороже.

[Дежурный]

Ещё раз вечер добрый .
Да, спасибо, конечно же там остаётся единственный вариант упрочнения в областях, прилегающих к торцевым частям замка ( опять же, как я это называю ) .... 

- добрый день, правильно понял, что этот вопрос разобрали?

Тогда можно ещё пару вопросиков уточнить .
(1)-
У вас на страничке шла речь по поводу Чизовской пиновой накладки на сувальдный замок 02.716.51(61) .
А каким образом осуществляется сонастройка ( ежели так можно выразиться ... ) с уже имеющимся комплектом
сувальдных ключей ? Расположение лунок на стебле ключей для разных комплектов, как я понимаю отличается;
тогда нам необходимо перепрограммировать накладку ?

- продается отдельно комплект ключей для сувальдного цилиндра и замка, после перекодировки замка ключ проходит сув. цилиндр (он его распознает, пропускает) и входит в замок, затем открываете его
- сувальдный цилиндр перекодируется 2 раза, если это произошло и нужно снова перекодировать замок и с.цилиндр, то свуальдный цилиндр подлежит замене

(2)-
Я так понимаю, что броненакладки ряда DiSec -16,200,271 никоим образом не совместимы с ключами для цилиндров DOM Diamant и

- совместимы, требуют небольшой доработки... смена закаленного ротора

более дешёвым вариантом - Abloy Protec CY333N т.е. для данных комплектов необходимо покупать либо их защиту цилиндра ,

,
- Abloy Protec можно ставить с обычной борненакладкой, ставили и с Top Defender, важно чтобы шейки ключа хватало...

[SergeK]

День добрый.
Да, с отсеком разобрались .... 

С пиновой накладкой понятно только в общих чертах ....
Более конкретно можно будет разобраться, если будет твёрдое убеждение, что она так необходима и
позволят финансы.  Более бюджетный вариант - магнитная накладка DiSec MG220 Mini. Долго крутил её в руках
и присматривался. Непонятно сколько там вариаций магнитного ключа и какова уже её стойкость к взлому.
В разделе, посвящённом личному опыту, кто то уже писал, что подобного рода накладку раскурочили
( именно такой термин ...) довольно шустро ... В принципе и пиновую накладку можно подцепить и
3 мм. кожуха не будут проблемой ....

С уважением,
Сергей

[Дежурный]

День добрый.
Да, с отсеком разобрались .... 

- хорошо..

С пиновой накладкой понятно только в общих чертах ....
Более конкретно можно будет разобраться, если будет твёрдое убеждение, что она так необходима и
позволят финансы.  Более бюджетный вариант - магнитная накладка DiSec MG220 Mini. Долго крутил её в руках
и присматривался. Непонятно сколько там вариаций магнитного ключа и какова уже её стойкость к взлому.
В разделе, посвящённом личному опыту, кто то уже писал, что подобного рода накладку раскурочили
( именно такой термин ...) довольно шустро ... В принципе и пиновую накладку можно подцепить и
3 мм. кожуха не будут проблемой ....

С уважением,
Сергей

- пиновая накладка и DiSec MG220 Mini немного по разному решают задачи безопасности...
- пиновая накладка, защита от интеллектуального взлома...
- DiSec MG220 Mini, скорее антивандальная, закрывает ключевое отверстие... но уверенно создает препятствия и спасает, посмотрите здесь и почитайте комментарий очевидца...

[jasv]

Извиняюсь. Но у пиновой накладки юбка же есть и фиг её разкурочишь.

[Дежурный]

Извиняюсь. Но у пиновой накладки юбка же есть и фиг её разкурочишь.

- верно, но юбка вставляется в б/пластину  (в шасси), а не под неё

[SergeK]

День добрый.
Ежели поместить ещё и защитную шторку под DiSec MG220 то это будет
уже серьёзнее.   Уважаемый Дежурный, коль скоро начал в теме уклоняться в сторону,
покрутил в руках броненакладку DiSec 271 и сравнил с DiSec 16s ,
да , первая тяжелее и защищена сильнее , т.е. при более чем 3х кратном увеличении
цены на неё, по сравнению с 16s , имеет ли смысл менять базовую 16 именно на  271 ?
Понятно, что это не масштаб затрат на пиновую накладку а скорее бюджетный апгрейд ....

Да, кстати, пиновая накладка Cisa - ставится только на сувальдники Cisa,
на Моттуру уже не пройдёт ...?  Тем более , что монтажная пластина только под типоразмер Чизы,
точнее 2 пластины ....

С Уважением,
Сергей

[Дежурный]

День добрый.
Ежели поместить ещё и защитную шторку под DiSec MG220 то это будет
уже серьёзнее. 

-  да, штора будет дополнительной защитой, если это смогут реализовать...

Уважаемый Дежурный, коль скоро начал в теме уклоняться в сторону,
покрутил в руках броненакладку DiSec 271 и сравнил с DiSec 16s ,
да , первая тяжелее и защищена сильнее , т.е. при более чем 3х кратном увеличении
цены на неё, по сравнению с 16s , имеет ли смысл менять базовую 16 именно на  271 ?
Понятно, что это не масштаб затрат на пиновую накладку а скорее бюджетный апгрейд ....

- DiSec BD 271, того стоит,  если позволяют финансы, я бы поставил
- апгрейт возможен, со временем одно заменить на другое... 

Да, кстати, пиновая накладка Cisa - ставится только на сувальдники Cisa,
на Моттуру уже не пройдёт ...?

- верно, только для CISA

Тем более , что монтажная пластина только под типоразмер Чизы,
точнее 2 пластины ....

- на фото показано - светлая пластина это шасси и темная это термоупрочненная пластина, это штатный итальянский вариант...
- мы ставим цельную б/пластину на весь замок...

[SergeK]

День добрый .
Поелику озадачен заменой старой металлоконструкции на что то современное,
то вопрос к Дежурному. Старая дверь, сделана на базе накладной рамы с
фрамугой, сколько сейчас у "Стального Дозора" будет стоить комплектация
двери ещё и фрамужкой с высотой не более 50 см. ? Сколько будет стоить удаление
старой накладной металлической двери и второй деревянной, укреплённой ? 
Интересует предложение  МиБ №3 - 7 лет . В принципе купил бы сам ещё и DiSec 271 c
MG220 на верхний замок. Я так полагаю, что смена броненакладки не приведёт к
уменьшению цены, потому как спецпредложение ? В принципе, в данной комплектации ( МиБ №3 )
цилиндр EVVA ICS смотрится по характеристикам достаточно гармонично. Имеет ли смысл
менять на продукцию DOM средней ценовой группы - ix 6 SR - Saturn , я так полагаю
что по бюджету это будет невыгодно, потому как цена по спецпредложению не изменится,
т.е. замена цилиндра  будет лежать уже как бы на мне ?
Если модератор будет считать правильным выделить данное сообщение в отдельную тему,
то пусть так и будет.

С Уважением,
Сергей

[Дежурный]

День добрый .
Поелику озадачен заменой старой металлоконструкции на что то современное,
то вопрос к Дежурному. Старая дверь, сделана на базе накладной рамы с
фрамугой,

- добрый день, SergeK!
- немного задержад с ответом

сколько сейчас у "Стального Дозора" будет стоить комплектация
двери ещё и фрамужкой с высотой не более 50 см. ?
- спец.-предложение которое выбради + фрамуга
- Фрамуга, высота от 200 до  600 мм (STANDART, PREMIUM), базовая отделка полимерное покрытие 2-х сторон:
- шириной до 1100 мм/шириной от 1100 до 2200 мм = 6000,00/8000,00 руб.

Сколько будет стоить удаление
старой накладной металлической двери и второй деревянной, укреплённой ?

- демонтаж;   
- деревянной двери, руб.    входит в стоимость монтажа
- стальной двери, руб.    700,00 
- нестандартной двери: с  фрамугой/ боковиной/ или укреплённой деревянной двери (например сталинка), руб.    1 500,00 
- замерщик сможет оценить лучше..

 

Интересует предложение  МиБ №3 - 7 лет . В принципе купил бы сам ещё и DiSec 271 c
MG220 на верхний замок.

- хороший ход

Я так полагаю, что смена броненакладки не приведёт к
уменьшению цены, потому как спецпредложение ?

- цен увеличится, на стоимость DiSec MG220, а в зачет  DiSec 271 пойдет DiSec BD16s, то есть доплата составит, 6000,00+3600,00-1200,00= 8400,00

В принципе, в данной комплектации ( МиБ №3 )
цилиндр EVVA ICS смотрится по характеристикам достаточно гармонично. Имеет ли смысл
менять на продукцию DOM средней ценовой группы - ix 6 SR - Saturn , я так полагаю
что по бюджету это будет невыгодно, потому как цена по спецпредложению не изменится,
т.е. замена цилиндра  будет лежать уже как бы на мне ?

- замену ЦМС можно произвести, так же в зачет, но без понижения стоимости спец.-предложения...

Если модератор будет считать правильным выделить данное сообщение в отдельную тему,
то пусть так и будет.

- тема то, что надо будем обсуждать детали здесь...

[SergeK]

Доброго времение суток, однако .
Видители, мне, проще самому купить броненкаладки, по известным причинам  , и передать лицу,
которое будет производить замер .... Это допускается, т.е. допустимо ли использование
комплектующих заказчика ( в определённых пределах, конечно ), в данном случае
бронезащит, совместимых, как выясняется, с типами установленных ( устанавливаемых )
замков ?      Я был сегодня у представителей  ДПЗ  и   посмотрел их дверь по спецпредложению,
но вопрос не в этом, ценоообразование их комплектующих для меня тайна, не .... ну я всякое понимаю,
но в прайсе цена за Барьер - Премьер выше 10 т.р. точнее , где то под 12 т.р.....  Примерно так же за
Чизовскую пиновую накладку с 3 мм. колпаком ...  Припоминается по этому поводу анекдот
30 летней давности , за который теперь вроде бы не сажают. 
И ещё вопрос - имеет ли смысл вместо Чизы 515 вниз поставить  полузависимую Моттуру 54YM919,
опять же в предложении МиБ №3 ?

С уважением,
Сергей

[Дежурный]

Добрый день, Сергей!

Доброго времение суток, однако .
Видители, мне, проще самому купить броненкаладки, по известным причинам  , и передать лицу,
которое будет производить замер .... Это допускается, т.е. допустимо ли использование
комплектующих заказчика ( в определённых пределах, конечно ), в данном случае
бронезащит, совместимых, как выясняется, с типами установленных ( устанавливаемых )
замков ?   

- общее правило, при внесении изменений в спец.-предложении, не допускается снижение цены ниже цены спец.-предложения при всех совокупных заменах..., и еще изменение комплектации может повлиять на гарантийный срок...
- например: "МиБ-3" = 48900,00 -1200,00 (Disec BD16s)= 47700,00 (такое предложение не пройдет, снижение), если продолжить и из  сделанного расчета 47700,00  - 4500 (CISA 56.515 R) + Моттуру 54YM919 (8200,00) = 51400,00 (такое предложение пройдет)

   Я был сегодня у представителей  ДПЗ  и   посмотрел их дверь по спецпредложению,
но вопрос не в этом, ценоообразование их комплектующих для меня тайна, не .... ну я всякое понимаю,
но в прайсе цена за Барьер - Премьер выше 10 т.р. точнее , где то под 12 т.р.....  Примерно так же за
Чизовскую пиновую накладку с 3 мм. колпаком ...  Припоминается по этому поводу анекдот
30 летней давности , за который теперь вроде бы не сажают. 

- не могу прокомментировать...

И ещё вопрос - имеет ли смысл вместо Чизы 515 вниз поставить  полузависимую Моттуру 54YM919,
опять же в предложении МиБ №3 ?

- если вы хотите усилить замковую группу,  то имеет смысл, это замок хорошо себя зарекомендовал...

[SergeK]

День добрый.
Уважаемый Дозорный, был на Соколе, посмотрел .
Возникает вопрос, ежели мне  заказывать цилиндр EVVA под полотно
по спец предложениям МиБ - Standart ,  длины будут разниться, в зависимости от броненакладок
и типов замков ?  Т.е. я имею в виду, хочется ставить вниз 2х системную моттуру 919 MyKey , наверх
односистемный цилиндр, чизу 525 , либо моттуру. Каковы будут длины цилиндра для 919 моттуры с броненакладкой
дисек 271 ?

С уважением,
Сергей

[Дежурный]

День добрый.
Уважаемый Дозорный, был на Соколе, посмотрел .

- спасибо за посещение...

Возникает вопрос, ежели мне  заказывать цилиндр EVVA под полотно
по спец предложениям МиБ - Standart ,  длины будут разниться, в зависимости от броненакладок
и типов замков ?  Т.е. я имею в виду, хочется ставить вниз 2х системную моттуру 919 MyKey , наверх
односистемный цилиндр, чизу 525 , либо моттуру. Каковы будут длины цилиндра для 919 моттуры с броненакладкой
дисек 271 ?

- размер ЦМС зависит от толщины полотна двери, размер даю на полтно  по спец.-предложению (отделка снаружи окрас/изнутри АВП 8мм)
- При установке врезной броненакладки Disec BD 16S, размер ЦМС EVVA MCS/3KS/ICS 36х36 (первый размер снаружи)
- При установке врезной броненакладки Disec BD 271 размер цилиндра увеличивается на 5 мм снаружи