Занесите в закладки наше резервное зеркало https://dverizamki.club | Примите участие в проекте "Дверной портал компаний, дверей, замков и услуг"
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
23 апр, 2024, 23:26 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Чтоб не утащили сейф  (Прочитано 7741 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
wasyaАвтор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +12/-4
Offline Offline

Сообщений: 1062



« : 13 янв, 2012, 01:48 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

0
Начну с цитаты
- В Москве второй раз за неделю грабят магазин «Пятерочка». Сценарий почти тот же, что и в предыдущий раз. Поменялся только адрес. На сей раз грабители нагрянули в универсам на проспекте 60-летия Октября, передают «Вести-Москва». Двое мужчин в форме инкассаторов сообщили администрации магазина, что должны забрать банкомат [банкомат] для ремонта. Ничего не подозревая, сотрудники «Пятерочки» позволили вынести терминал и даже помогли погрузить его в машину. Сумма ущерба — 2,5 млн рублей.

Я думал о варианте защиты для обычного городского жителя, который купил себе дешевенький сейф и не прикрутил его к полу. Вот есть сирена для сейфа http://www.bestsafe.ru/catalog/detail/107/1373/ Но если сработает сирена, то преступник распилит сейф на месте и возьмет наличность. А если сирены не будет, то преступник не заметит подвоха и утащит сейф, чтобы распилить его в гараже.
Так вот, у меня была идея в том, чтобы у такого устройства отключить сирену и подключить к передатчику типа Андромеда Нано или Пилигрим. Как только сейф сдвинут с места, горожанину придет сигнал, что сейф уволакивают. В реальном времени человек сможет отслеживать местонахождение сейфа, так как Андромеда Нано передает координаты.
Теперь проблемы. Я знаю, что в лифте не работают мобильники из-за толстых стен. А если поместить Андромеда Нано в огнестойкий сейф или более толстый взломостойкий сейф, то стенки не будут ли глушить ее сигнал?


Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #1 : 13 янв, 2012, 13:33 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Моделирование ситуации почти всегда даёт точный ответ.  Wink
Надо зайти в магазин по продаже сейфов, выбрать нужную модель, положить в него свой мобильный телефон и позвонить от продавца.  :)


Записан
wasyaАвтор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +12/-4
Offline Offline

Сообщений: 1062



« Ответ #2 : 13 янв, 2012, 14:06 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Пилигрим и Андромеда Нано работают на другой частоте, чем мобильные телефоны. Так что тест с телефоном в сейфе не показателен.
Хорошо бы почитать обзорную статью, какие вообще бывают радиочастоты для сигнализаций; почему частота Андромеды не глушится дешевой глушилкой для телефонов.
Интересно устройство от Пилигрим, позволяющее отслеживать грузы. http://www.piligrim-gps.ru/device/6000.html Может работать через стенки метеллических контейнеров и вагонов. Но металлическая стенка - это не то же самое, что стенка сейфа. Фиг его знает, будет ли глушиться сигнал стенкой.


Записан
wasyaАвтор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +12/-4
Offline Offline

Сообщений: 1062



« Ответ #3 : 13 янв, 2012, 21:30 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Возможна и другая ситуация. Железный ящик с оружием в оружейной комнате. Чтобы его взломать, обычно кладут ящик на попа и отжимают фомкой или ломом. Но как только сдвинут такой ящик, сигнализация должна дать сигнал на базовую станцию. Но мы забыли о комнате. Там везде сетки и арматура. Вот я и не знаю, будет ли проходить сигнал.
Еще ситуация. Депозитарные ячейки в банковском хранилище. Вот случай http://dom.bankir.ru/showthread.php?t=56283 когда при банкротстве банка ячейки вывезли в неизвестном направлении. Была бы на ячейке сигнализация, она подала бы сигнал клиенту, когда шкаф с ячейками кто-либо двигал. Но опять же проблема: хранилище толстостенное. Дойдет ли сигнал через стенки хранилища?
С другой стороны, есть же паркинги в подвале дома. Однако оттуда через стенки сигнал доходит.


Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #4 : 13 янв, 2012, 21:51 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

В частотах не силён... Батя мой был слесарем КиПа.  Я бывало тоже с паяльником баловался. Выход простой - цепляем сейф на "проводок". Оторвали сейф - проводок порван, а дальше дело техники, можно сигнал тревоги акустический с децибелами, можно и что-нибудь круче.  :) Видел такую схему не один раз на банковских сейфах, но больше на вскрытие двери, нежели на "вынос".  privet


Записан
wasyaАвтор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +12/-4
Offline Offline

Сообщений: 1062



« Ответ #5 : 13 янв, 2012, 23:15 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А как провода выводить? Не сверлить же в сейфе новую дырку...


Записан
Gtlhj
Гость


« Ответ #6 : 14 янв, 2012, 01:44 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

"Ларчик" открывается просто:
Сам сейф может быть передающей антенной  


Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #7 : 14 янв, 2012, 20:02 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А как провода выводить? Не сверлить же в сейфе новую дырку...
Варианты могут быть разные. Например, делается петля из весьма тонкого провода и приклеивается на днище сейфа или заднюю стенку. Обрыв провода при выносе - это разрыв цепи. Вспомните подобное решение на окнах. Можно поиграть и с герконом. Как только сейф отдаляется от геркона - цепь размыкается. Важно только это сделать скрыто, например сейф в нише. Увидеть наличие геркона будет проблематично.


Записан
wasyaАвтор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +12/-4
Offline Offline

Сообщений: 1062



« Ответ #8 : 17 янв, 2012, 02:17 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

По поводу телефонов, человек делал эксперимент: брал телефон (хороший), клал в алюминиевую сковородку, закрывал крышкой, ставил все это в металлический ЗАЗЕМЛЕННЫЙ шкаф и звонил на него - звонок проходит.
Однако в шахте лифта мобильники не работают точно. Хотя есть исключение - телефон Siemens S10. Он может звонить в спецэкранированных помещениях, в которых телефоны вообще не работают.

Но все равно это не выход. Вот лежит телефон в сейфе, общается с базовой станцией, аккумулятор разряжается, даже если нет звонков. Раз в 3-7 дней телефон придется доставать и заряжать аккумулятор.



Записан
Gtlhj
Гость


« Ответ #9 : 17 янв, 2012, 02:27 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

... Хотя есть исключение - телефон Siemens S10. Он может звонить в спецэкранированных помещениях, в которых телефоны вообще не работают...
Скрытый текст -
Вот это что-то новенькое! А с чего Вы взяли ?

Теперь по теме. Должны быть емкостные сигнализации (датчики), которые хорошо скрываются и легко настраиваются (тем более, что сейф металлический). Такой сигнализации (ее контуру) даже не обязательно быть совсем рядом с сейфом...
Когда-то в юности делал приблизительно по такой-же схеме: http://lavr30.narod.ru/htmsch/alarm/emkost/emkost.htm
Антенной может быть мет.пластина, на которой стоит сейф. В принципе, антенной может быть даже кусок провода или фольги по периметру помещения, причем в любой плоскости.
А вот, навскидку, промышленный вариант: http://www.dozorsb.ru/Products/dirid_100/tek_547/
Наверняка интернет может дать и более интересные варианты...


« Последнее редактирование: 17 янв, 2012, 02:44 от АСП » Записан
wasyaАвтор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +12/-4
Offline Offline

Сообщений: 1062



« Ответ #10 : 18 янв, 2012, 01:03 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Интересно, какие существуют сумки и контейнеры для перевозки денег? Не инкассаторские сумки, которые замазывают краской деньги, а интеллектуальные изделия с радиомаяком? Причем чтобы маяк не постоянно работал, проедая батарейки, а в момент кражи сумки.
Вот такую сумку господин Корейко мог бы оставить в камере хранения на вокзале. Хотя нет. На вокзале такая сумка мешала бы радиочастоте ФСБ.


Записан
wasyaАвтор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +12/-4
Offline Offline

Сообщений: 1062



« Ответ #11 : 18 янв, 2012, 23:44 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Скрытый текст -
про возможность Сименс S10 звонить в экранированных помещениях прочитал тут https://www.phreaker.us/forum/archive/index.php/t-646.html
-А еще был у меня такой телефончик Сименс S10. Я мог с него звонить в спецэкранированных помещениях, в которых телефоны вообще не работают. Вы бы видели рожи этих чуваков, когда я разговаривал в этой комнате. Я же не знал, что она экранированная.


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 09 апр, 2024, 00:47

[перейти на мобильную версию форума]