Занесите в закладки наше резервное зеркало https://dverizamki.club | Примите участие в проекте "Дверной портал компаний, дверей, замков и услуг"
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
25 апр, 2024, 15:56 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Защита ригелей от забивания в уголковой двери - как доработать  (Прочитано 11704 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
DrPilmanАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 28


« : 28 окт, 2011, 23:05 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

0
Установили дверь. Рама сделана из уголка 50 мм х 50 мм и толщиной 5 мм, двери – по периметру уголок 50 мм х 50 мм и толщиной 5 мм, толщина металла полотна двери 2 мм.

Дверь имеет нижний и верхний ригеля. Область боковых ригелей на раме (уголковая) кое как заварили дополнительным уголком - защита от забивания, а вот область верхнего и нижнего ригелей заваривать не стали.

Так получилось, что заваривать даже боковые ригеля установщики сразу отказывались - дескать потом что-то не отрегулируют и я буду всю жизнь мучаться. Хотя в спецификации к договору все было прописано.

В результате после того, как раму полностью приварили к прутам и повесили дверь на петли я увидел, что у нижнего замка с цилиндром хорошо виден ригель сквозь дыру в бетоне (наследство строителей). Показал это монтажникам, ответили - не бойтесь, зальем пеной и закроем наличником. Позвонил директору фирмы, тот вмешался по телефону и боковые ригеля заварили уголком, анологичным уголку рамы. Образовался замкнутый контур вокруг ригелей вдоль вертикального уголка, но сверху и снизу этой коробочки остались отверстия квадратного сечения.

Что делать дальше ? Я вижу два варианта действий:
1. Закрывать дверную коробку откосами со стороны квартиры – оставить все «как есть».
2. Каким то образом попытаться закрыть сверху и снизу заваренную зону вокруг ригелей. К сожалению сваркой там уже работать нельзя – залита пена.

Этот вопрос я задавал в другой теме. Вот, что ответил Александр Сторожев:

Замкнутая коробка гораздо лучше защиты уголком (хотя даже это уже хорошо).
Не закрытая часть защиты может позволить ввести инструмент и попытаться вдавить засов в замок плечом Архимеда. Уголок просто должен быть достаточной длины, чтобы затруднить и даже исключить этот вид взлома.


К сожалению, от нижнего и верхнего краев закрывающих уголков до ближайших ригелей остается всего около 1 – 2 см. Сейчас получается так, что даже и бить не надо – достаточно упереться плечом инструмента на нижний или верхний край защитных уголков и выдавить ригеля внутрь замка.


Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #1 : 29 окт, 2011, 11:00 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

К сожалению, от нижнего и верхнего краев закрывающих уголков до ближайших ригелей остается всего около 1 – 2 см. Сейчас получается так, что даже и бить не надо – достаточно упереться плечом инструмента на нижний или верхний край защитных уголков и выдавить ригеля внутрь замка.
Это медвежья услуга, а не решение задачи... Доступ надо перекрыть !


Записан
DrPilmanАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 28


« Ответ #2 : 29 окт, 2011, 11:26 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Спасибо Александр.

Обязательно ли приваривать квадратные пластинки к защитному контуру вокруг ригелей? Можно ли задачу решить так? Положить защитные пластинки толщиной материала уголка рамы на открытые торцы защитных контуров и зафиксировать их при помощи холодной сварки. (Настоящую сварку найти не проблема, но уже залили пену). Потом эти места дополнительно прикрыть хорошим качественным цементным раствором, может даже взять Ceresit CХ 5 или Ceresit CХ 15.

Что получится. Злоумышленник, если не дай Бог такое случится, увидит, что дверь из уголка, расковыряет снаружи материал стены - ригеля закрыты со всех сторон. Не будет же он детально исследовать места защиты ригелей, а время на данную операцию уже потрачено.

Пожалуйста не смейтесь, если глупость написал. К сожалению это живой пример того, как рядовые исполнители могут испортить репутацию фирмы.


Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #3 : 29 окт, 2011, 13:17 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Ваше решение верное. Закладная деталь сделает своё дело, пусть и без эл-сварки. Это лучше чем ничего. Заделка цементно-песчаной смесью, да ещё из прочнной марки, тоже будет хорошей помехой.
Удачи!

Спасение дверь покупающих -  в руках самих покупающих... Грустно, но это факт. Это ладно Вы дотошный, а сколько облапошенных ? Я такое безобразие - открытые торцы ригелей засова, видел не один десяток раз.


Записан
ЗАМКИ-СЕРВИС
Профи
Старожил
*****

Карма: +36/-12
Offline Offline

Сообщений: 1389



WWW
« Ответ #4 : 29 окт, 2011, 17:15 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Настоящую сварку найти не проблема, но уже залили пену). Потом эти места дополнительно прикрыть хорошим качественным цементным раствором
Если сварка и цемент не проблема, то "расковырять" лишнюю пену тем более не проблема.
Прикройте её сырой тряпкой и варите себе на здоровье. Или просто быстро тушите сырой тряпкой когда загорится, только стены могут закоптится.
Затем дыры  цементом.
Лучше хотя бы в районе замка вообще убрать пену и зазоры заполнить цементом. Цемент не даст косяку разжиматься при взломе.
Цемент много по высоте косяка не накладывайте, может разжать косяк.
Совет из разряда - умелые руки СССР.
Если двери в проеме стоят с зазорами до стен. На косяк и между ушей крепления двери приварить типа кладочной сетки + "гвозди" в стену и забетонировать стену. Типа увеличим массу и жесткость косяка. Косяк должен быть или хорошо закреплен или нужно его постоянно контролировать. Типа чтобы не увело.


Записан
DrPilmanАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 28


« Ответ #5 : 31 окт, 2011, 12:50 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вот карманы ригелей.

Сувальдный Бордер:


Вложения
DSC00006.jpg
Защита ригелей от забивания в уголковой двери - как доработать
* DSC00006.jpg
Информация52.87 Кб
480x640
просмотры
1705
Записан
DrPilmanАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 28


« Ответ #6 : 31 окт, 2011, 12:51 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Верхняя часть кармана:


Вложения
DSC00008.jpg
Защита ригелей от забивания в уголковой двери - как доработать
* DSC00008.jpg
Информация48.15 Кб
480x640
просмотры
1692
Записан
DrPilmanАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 28


« Ответ #7 : 31 окт, 2011, 12:51 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Нижняя часть кармана:


Вложения
DSC00009.jpg
Защита ригелей от забивания в уголковой двери - как доработать
* DSC00009.jpg
Информация45.26 Кб
480x640
просмотры
1664
Записан
DrPilmanАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 28


« Ответ #8 : 31 окт, 2011, 12:52 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Нижний замок Кале:


Вложения
DSC00017.jpg
Защита ригелей от забивания в уголковой двери - как доработать
* DSC00017.jpg
Информация56.15 Кб
480x640
просмотры
1678
Записан
DrPilmanАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 28


« Ответ #9 : 31 окт, 2011, 12:52 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вид с торца:


Вложения
DSC00018.jpg
Защита ригелей от забивания в уголковой двери - как доработать
* DSC00018.jpg
Информация50.97 Кб
480x640
просмотры
1714
Записан
DrPilmanАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 28


« Ответ #10 : 31 окт, 2011, 12:53 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вид снаружи: laugh


Вложения
DSC00019.jpg
Защита ригелей от забивания в уголковой двери - как доработать
* DSC00019.jpg
Информация40.22 Кб
640x480
просмотры
688
Записан
DrPilmanАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 28


« Ответ #11 : 31 окт, 2011, 12:57 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вчера приходил строитель - делает штукатурные и малярные работы, будет делать откосы для дверей. Говорит - не парься, никто туда ничем не подлезет, а только испортишь герметизацию. Установщики уверяли, что никто заниматься ригелями не будет, а если и захотят, то будут вскрывать замок. В общем такие вот специалисты в моем городе.


Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #12 : 31 окт, 2011, 13:42 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Установщики уверяли, что никто заниматься ригелями не будет, а если и захотят, то будут вскрывать замок. В общем такие вот специалисты в моем городе.
Спасибо за фотографии. Вы всё правильно сделали. Такое расположение двери - самое удобное для забивания ригелей. Будь дверь правой - это уже резко снижает шанс применения такого способа взлома.

Я бы удалил пену над и под защитными уголками и заложил в образовавшиеся пазухи стальные помехи длиной не меньше 200мм. Потом заштукатурил бы. Судя по фото зазоры между уголком каркаса дверной коробки и стеной позволяют это легко сделать. Пусть эти детали даже будут свободнолежащими. "Выковорить" их будет проблематично, а мешать плечу Архимеда они точно бцдут. Ещё работате на Вас и логика. Злодей не будет знать, что эта деталь подвижна. Увидев металл, он спасует.  Wink


Записан
DrPilmanАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 28


« Ответ #13 : 31 окт, 2011, 16:09 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

В общем договорился с настоящим электросварщиком - сегодня подъедет оценить стоимость работы. А что делать с нижним ригелем? Куски уголка они мне оставили. Может кго тоже заварить, тем более, что со стороны площадки уровень бетонной плиты сантиметра на 2 ниже уровня моего пола (в квартире), потом на плиту была налита какоя то ерунда и приклеена плитка. Это покрытие раскрошилось, но сделать там сверхпрочную стяжку не получится.

Вот фотографии.

Вид из квартиры:


Вложения
DSC00030.JPG
Защита ригелей от забивания в уголковой двери - как доработать
* DSC00030.JPG
Информация33.41 Кб
640x480
просмотры
744
Записан
DrPilmanАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 28


« Ответ #14 : 31 окт, 2011, 16:10 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вид с коридора (лестничная площадка):


Вложения
DSC00032.JPG
Защита ригелей от забивания в уголковой двери - как доработать
* DSC00032.JPG
Информация39.61 Кб
640x480
просмотры
762
Записан
DrPilmanАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 28


« Ответ #15 : 31 окт, 2011, 16:13 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Немного прокомментирую.

Вид из квартиры:
Граница линолеума - потом отверстие до плиты перекрытия. Линолеум лежит на стяжке, а коробка старой двери была установлена прямо на плиту перекрытия и залита в стяжку. После демонтажа старой двери - вырвали основание коробки и образовалось прямоугольное углубление в полу. Там видна старая вагонка - лежит на плите перекрытия.

Вид из коридора:
Черное пятно - я отодрал декоративную плитку, она была приклеена к стяжке какой то битумной жидкостью. За пятном дыра в полу до перекрытия этажа. Там (на месте дыры) была стяжка, которая просто была в рассыпаавшемся виде и тупо была высосана бытовым пылесосом LG.

Еще час назад мне было жалко выдирать пену и что-то дорабатывать - боялся испортить, но сейчас принял решение - лучше раз сделаю и буду спать спокойно. Нафик мне такой троянский конь в дверях - бесплатная установка (подарок от фирмы)  Smiley Smiley Smiley mgreen mgreen mgreen.


Записан
DrPilmanАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 28


« Ответ #16 : 08 дек, 2011, 19:20 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Долго думал, что делать - дорабатывать карманы или нет. Если честно, то возиться с ними было немного лениво и не хотелось расковыривать фирменную пену. Ну и пытался себя убедить в том, что никто не будет возиться с выдавливанием ригелей, а не дай Бог - будет работать с замками.

Пришла пора делать откосы. Мастер аккуратно обрезал лишнюю пену и меня начали терзать смутные сомнения в правильности моего решения - оставить все как есть. Аккуратно удалил пену между рамой и стеной и увидел чудесную картину. Это верхняя часть одного из карманов:



Вложения
ALIM2833_2.jpg
Защита ригелей от забивания в уголковой двери - как доработать
* ALIM2833_2.jpg
Информация147.7 Кб
979x1306
просмотры
879
Записан
DrPilmanАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 28


« Ответ #17 : 08 дек, 2011, 19:21 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Т. е. получается, что достаточно расковырять пену со стороны лестничной площадки и доступ к ригелям свободен. Для наглядности закрыл замок на все обороты:


Вложения
ALIM2841_2.jpg
Защита ригелей от забивания в уголковой двери - как доработать
* ALIM2841_2.jpg
Информация116.41 Кб
979x1306
просмотры
854
Записан
DrPilmanАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 28


« Ответ #18 : 08 дек, 2011, 19:25 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Из стали толщиной 5,5 мм сделал квадратики, которые будут закрывать карман сверху и снизу. Получилось вот так:


Вложения
ALIM2859_2.jpg
Защита ригелей от забивания в уголковой двери - как доработать
* ALIM2859_2.jpg
Информация74.79 Кб
979x1306
просмотры
791
Записан
DrPilmanАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 28


« Ответ #19 : 08 дек, 2011, 19:26 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Для нижней части. Было:


Вложения
ALIM2848_2.jpg
Защита ригелей от забивания в уголковой двери - как доработать
* ALIM2848_2.jpg
Информация116.4 Кб
979x1306
просмотры
755
Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 16 мар, 2024, 19:19

[перейти на мобильную версию форума]