Занесите в закладки наше резервное зеркало https://dverizamki.club | Примите участие в проекте "Дверной портал компаний, дверей, замков и услуг"
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
19 апр, 2024, 20:48 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Голосование
Вопрос: При выборе замка клиентом, должен ли он знать о возможных вскрытиях этого замка?
Да, весь инет и так завален. - 25 (71.4%)
Нет. - 1 (2.9%)
На усмотрение фирмы продавца (консультанта). - 9 (25.7%)
Всего голосов: 28

Автор Тема: Правда о вскрытии замков.....  (Прочитано 17382 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
AleksАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-39
Offline Offline

Сообщений: 8110


« : 09 мар, 2011, 20:42 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

0
Если есть свой вариант, то напишите. :)


Записан
VR
Профи
Старожил
*****

Карма: +61/-15
Offline Offline

Сообщений: 2255



WWW
« Ответ #1 : 09 мар, 2011, 21:20 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Завален, чем, Aleks?)


Записан
BUR
Гость


« Ответ #2 : 09 мар, 2011, 21:27 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

 1.При решении продвижения определенного бренда, должен ли "продвигатель" найти всю инфу о возможности и времени  вскрытия?
 2. Должен ли "продвигатель" узнав о методе вскрытия менее чем за 10 мин, известить покупателя(а лучше отозвать продукт)?
 3. Имеет ли право известный в нете человек,  но не обладающий достаточной инфой и умениями утверждать что либо о возможности или невозможности вскрытия?
 


Записан
Hi-Hi
Гость


« Ответ #3 : 09 мар, 2011, 21:33 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Имхо нечеткие вопросы. Я бы поставил так - "о приблизительных способах и среднем времени, в сравнении с аналогами"


Записан
AleksАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-39
Offline Offline

Сообщений: 8110


« Ответ #4 : 09 мар, 2011, 21:39 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

1.При решении продвижения определенного бренда, должен ли "продвигатель" найти всю инфу о возможности и времени  вскрытия?
 2. Должен ли "продвигатель" узнав о методе вскрытия менее чем за 10 мин, известить покупателя(а лучше отозвать продукт)?
 3. Имеет ли право известный в нете человек,  но не обладающий достаточной инфой и умениями утверждать что либо о возможности или невозможности вскрытия?
 


1. Да, должен.
( Речь не про продвижение бренда, а предложение клиентам замков любых брендов, которые являются трудновскрываемыми на данном этапе. Например у одного и того же производителя есть разные продукты.. Одни из которых сильны, другие слабы.)
2. Нет, не должен. Так как не всем клиентам нужны замки трудновскрываемые. Выбор должен быть за клиентом.
добавлю - должен известить.
3. Нет, утверждать не имеет права.

з.ы. Дополню на пункт1. Он не то, что должен... А обязанность каждого профессионала стараться по максимуму разобраться в вопросе.


« Последнее редактирование: 09 мар, 2011, 22:19 от Aleks » Записан
AleksАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-39
Offline Offline

Сообщений: 8110


« Ответ #5 : 09 мар, 2011, 21:41 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Завален, чем, Aleks?)

Можно вопросом на вопрос Wink
Вы в офисе наверное работаете? Клиентов редко видите, да?


Записан
AleksАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-39
Offline Offline

Сообщений: 8110


« Ответ #6 : 09 мар, 2011, 21:46 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Имхо нечеткие вопросы. Я бы поставил так - "о приблизительных способах и среднем времени, в сравнении с аналогами"

Не вижу разницы. И так сравнения должны быть.


Записан
Анастас
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +22/-2
Offline Offline

Сообщений: 1070


« Ответ #7 : 09 мар, 2011, 22:19 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Голосую за 3-е.

Для покупателя - правда и только правда, но всё зависит и от ценового диапозона, смотря что продается и покупается в каждом конкретном случае...  Ведь продавцу нужно продать замок, а покупателю купить... Если человек заведомо покупает дешевку с защитами от овцы - ему хочеться услышать именно - поддакивание по цене ( он и будет ходить пока именно это не услышит и в итоге купит тоже самое, но у другого ) - типа дешево и круто и мол не чего "за то же самое" переплачивать. Такие случаи большинство - фактор человеческой жадности. Глухой не услышит, что замок легко вскрывается - важно скоко ( сколько он стоит )... ага по деньгам подходит... типа то же замок ( вскрывается ВСЁ ) - дверь закрывает... - говорить такому покупателю без толку... он услышит именно то, что хочет слышать... только цену... которая ему подходит.

А если человек серьезный, реально мыслит по ценам, понимает, что дешево, то есть гнило и нормальную защиту можно получить только за реальные деньги и продавец в данном случае должен только указать на это и подтолкнуть покупателя ( советом ) в нужном направлении, что следует для более полной защиты замка ( лучший цилиндр, пиновую накладку, бронепластину, врезную броню, отсек замка и пр. ) добавить то-то...

З.Ы. Одна знакомая несколько лет назад, поставила дверь Клиновуху за 450$ с нижним Критом без брони и верхним Меттэмом и до сих пор думает, что это предел защит... В этом случае люди натыкаются на конкретное предложение именно по деньгам и от продавцов по защитам замка ни гугу - им надо продать именно эту комплектацию - "этот" замок с этой дверью. Вот дверь - холосая - берите... не важно какое сочетание, а важен объём - колличество проданного... этого дешевого добра....



Записан
BUR
Гость


« Ответ #8 : 09 мар, 2011, 22:24 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

 Честно говоря имхо только EVG пытался как либо систематизировать инфу по вопросам так называемой "вскалупоустойчивости" определенных замков. Все остальное это имхо моменты продвижения или "опускания" брендов. Я иногда играю в эту игру, а иногда смотрю как в нее играют Embarrassed
 


Записан
AleksАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-39
Offline Offline

Сообщений: 8110


« Ответ #9 : 09 мар, 2011, 22:26 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Голосую за 3-е.

Для покупателя - правда и только правда, но всё зависит и от ценового диапозона, смотря что продается и покупается в каждом конкретном случае...  Ведь продавцу нужно продать замок, а покупателю купить... Если человек заведомо покупает дешевку с защитами от овцы - ему хочеться услышать именно - поддакивание по цене ( он и будет ходить пока именно это не услышит и в итоге купит тоже самое, но у другого ) - типа дешево и круто и мол не чего "за то же самое" переплачивать. Такие случаи большинство - фактор человеческой жадности. Глухой не услышит, что замок легко вскрывается - важно скоко ( сколько он стоит )... ага по деньгам подходит... типа то же замок ( вскрывается ВСЁ ) - дверь закрывает... - говорить такому покупателю без толку... он услышит именно то, что хочет слышать... только цену... которая ему подходит.


Ну почему именно не продать нормальную вещь?!  stenka Зачем продавать то, что легко вскрывается? Не проще ли объяснить клиенту и он САМ примет решение. Возьмёт риски на себя, чтобы потом в огород продавца камень не кидать....


А если человек серьезный, реально мыслит по ценам, понимает, что дешево, то есть гнило и нормальную защиту можно получить только за реальные деньги и продавец в данном случае должен только указать на это и подтолкнуть покупателя ( советом ) в нужном направлении, что следует для более полной защиты замка ( лучший цилиндр, пиновую накладку, бронепластину, врезную броню, отсек замка и пр. ) добавить то-то...

........


Т.е. всё таки до клиента надо доводить риски какие его ожидают? Тогда это пункт 1. :)


Записан
AleksАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-39
Offline Offline

Сообщений: 8110


« Ответ #10 : 09 мар, 2011, 22:29 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Честно говоря имхо только EVG пытался как либо систематизировать инфу по вопросам так называемой "вскалупоустойчивости" определенных замков. Все остальное это имхо моменты продвижения или "опускания" брендов. Я иногда играю в эту игру, а иногда смотрю как в нее играют Embarrassed

Возможна ли систематизация без указания брендов? По типу замков и их защитах?


Записан
Gtlhj
Гость


« Ответ #11 : 09 мар, 2011, 22:46 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Клиент ИМЕЕТ ПРАВО знать. Но НИКОГДА не узнает об этом от продавца! Во всяком случае, сейчас.
Кстати, продавец тоже может не знать.


Записан
Анастас
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +22/-2
Offline Offline

Сообщений: 1070


« Ответ #12 : 09 мар, 2011, 22:49 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию


Ну почему именно не продать нормальную вещь?!  stenka Зачем продавать то, что легко вскрывается? Не проще ли объяснить клиенту и он САМ примет решение. Возьмёт риски на себя, чтобы потом в огород продавца камень не кидать....



Т.е. всё таки до клиента надо доводить риски какие его ожидают? Тогда это пункт 1. :)

Доводить риск до покупателя нужно... Но покупатель САМ - оставляет всё на "русский" авось - типа - я ценности третьего рейха дома не храню... чего у меня брать... зачем мне такой навороченный замок с такими защитами... откроют усё... и покупают... из минимума... по деньгам.

Редко когда захочет покупатель купить нормальную вещь... попробуй его убеди... он думает - типа, а могет мене на бабки разводют. Или мне самое крутое, а когда насчитають тысяч на 60 (или 30) замки+дверь - он и сникнет... думал, что все двери как Китай 6 тысяч стоють, а уж если в 2-е - в 3-е то самый предел  Smiley


Записан
AleksАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-39
Offline Offline

Сообщений: 8110


« Ответ #13 : 09 мар, 2011, 22:51 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Клиент ИМЕЕТ ПРАВО знать. Но НИКОГДА не узнает об этом от продавца! Во всяком случае, сейчас.


В большинстве случаях да.... Продавцы-консультанты большинство либо скрывают, либо впаривают свой продукт, либо не знают....  Почему так ? :? Ну кроме впаривания, с этим всё ясно.



Кстати, продавец тоже может не знать.


Согласен, не может. Но если знает, то должен предупреждать ведь. Ведь от продавцов , зависит безопасность клиента. Это всё равно что, самолёт неисправный выпустить в рейс... Долетит, не долетит...


Записан
VR
Профи
Старожил
*****

Карма: +61/-15
Offline Offline

Сообщений: 2255



WWW
« Ответ #14 : 09 мар, 2011, 22:57 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Можно вопросом на вопрос Wink
Вы в офисе наверное работаете? Клиентов редко видите, да?

100%, Aleks, и Интернета у меня нет, один телефон  Wink
а по-женски отвечать как-то неконкретно!

голосовал за 3-й вариант.
1. Разумеется клиент должен быть осведомлен (в т.ч. и консультантом).
2. "Отзывать" замки должен производитель, а не продавец.
3. В интернете можно много чего найти. Человек, наверное и может утвержать, что-то, занимаясь черным пиаром или хвастаясь своим мастерством. Но здесь уже другие люди должны им интересоваться...

Хотя по первому пункту пример. Есть честный консультант который продавая замок А рассказал всю правду про него. Клиент пошел дальше и выслушал другого консультанта про замок В (всей правды он не рассказал специально или по незнанию). Замки А и В примерно одного качества, стойкости к вскрытию, цене и т.п. Вопрос: какой замок скорее всего купит клиент? (если не вдаваться в подробности). Честность нужна, безусловно. Но это продажи... И это уже обсуждалось

+1 к словам Анастаса


Записан
AleksАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-39
Offline Offline

Сообщений: 8110


« Ответ #15 : 09 мар, 2011, 22:57 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Доводить риск до покупателя нужно... Но покупатель САМ - оставляет всё на "русский" авось - типа - я ценности третьего рейха дома не храню... чего у меня брать... зачем мне такой навороченный замок с такими защитами... откроют усё... и покупают... из минимума... по деньгам.
.................

Так всё таки надо :)  


Записан
AleksАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-39
Offline Offline

Сообщений: 8110


« Ответ #16 : 09 мар, 2011, 23:05 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

.............
Хотя по первому пункту пример. Есть честный консультант который продавая замок А рассказал всю правду у него. Клиент пошел дальше и выслушал другого консультанта про замок В (всей правды он не рассказал специально или по незнанию). Замки А и В примерно одного качества, стойкости к вскрытию, цене и т.п. Вопрос: какой замок скорее всего купит клиент? (если не вдаваться в подробности).


По поводу где завален и чем... Вчера два клиента со знаниями из инета, сегодня один клиент... И все в курсе....

 И если этому клиенту, консультант А расскажет не взирая на бренды ПРАВДУ о замках, а консультант В начнёт "впаривать" именно свой невскрываемой замок, то клиент уйдёт к консультанту В. Вы как думаете? :)





Честность нужна, безусловно. Но это продажи... И это уже обсуждалось

+1 к словам Анастаса


Я где-то это слышал... про честность-совесть.....  molch  Т.е. Вы из-за продаж, готовы поступиться своей честностью?  Shocked


Записан
BUR
Гость


« Ответ #17 : 09 мар, 2011, 23:07 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Возможна ли систематизация без указания брендов? По типу замков и их защитах?
Нет(Имхо). Правильнее указывать определенный замок и возможное время вскрытия любого замка этой модели за определенное время. При этом понимать, что указывая о возможности вскрытия одного замка за определенное время, Вы можете не знать, что более дорогой и как Вам кажется более "взломостойкий" замок вскрывается быстрее.


Записан
Анастас
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +22/-2
Offline Offline

Сообщений: 1070


« Ответ #18 : 09 мар, 2011, 23:08 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Так всё таки надо :)  

Вот только захотят её ( правду-риск ) услышать :)



Записан
AleksАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-39
Offline Offline

Сообщений: 8110


« Ответ #19 : 09 мар, 2011, 23:13 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Нет(Имхо). Правильнее указывать определенный замок и возможное время вскрытия любого замка этой модели за определенное время.

здесь понял.

При этом понимать, что указывая о возможности вскрытия одного замка за определенное время, Вы можете не знать, что более дорогой и как Вам кажется более "взломостойкий" замок вскрывается быстрее.


Здесь нет.... Если продавцу-консультанту так кажется, то кто-то должен ему помочь с инфой... А если её нет, то значит так оно и есть... Естественно с течением времени всё изменяется, но продавец не кривит душой говор:, что инфы по вскрытию такого замка НЕТ.



Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 16 ноя, 2023, 15:26

[перейти на мобильную версию форума]