Нужна дверь средней взломостойкости, заводского изготовления, с бюджетом 30 тыс.

[ЗамКом]

Мы так считали: 3 точки крепления сверху , 3 снизу - уже  6. И на каждую из боковых сторон по 7 точек. Итого 20
Неужели это много?

Вы чересчур перестраховываетесь. Это очень много

А чем 35 модель принципиально отличается от Zetta Euro 2 в третьей комплектации? По цене разница существенная. А по характеристикам - не похоже. За что платить лишние деньги?

На самом деле, "похожих" дверей для обывателя очень много. Рынок завален дверями, и казалось бы, схожими комплектациями.
Но нюансы есть.
Мне не известны досконально двери Зетта. Из той информации, что у меня есть, предлагаю выделить следующие моменты:
- в СТАЛ 35 замки устанавливаются в отсек + имеют усиление места установки;
- цилиндровый механизм в СТАЛ 35 защищён врезной броненакладкой;
- полотно СТАЛ 35 имеет 11 рёбер жесткости и перемычек между ними;
- СТАЛ 35 имеет открытый профиль короба для установки с бетонированием шва и, собственно, короба.

Ну и не забываем, что устанавливая дверь СТАЛ Вы получаете комплексную гарантию с круглосуточной поддержкой сервисной службы.

Внутренние петли. Кажется , что внешние проще срезать, а до внутренних тяжело добраться. Или ошибаемся?

По поводу срезания петель...
Не помню сколько лет назад были зарегистрированы такие случаи. Очень давно. Но также уже много-много лет назад производители дверей по умолчанию ввели в конструкцию дверей с открытыми петлями меры, которые не позволят вынуть полотно, после среза петель. У СТАЛ 35 - это противосъёмные штыри.

Это вопрос скорее к Вам, специалистам. Мы же понимаем, что нет смысла ставить дорогостоящее взломостойкое изделие площадью 2 кв.м. в проем площадью 5. Зачем жулику взламывать дверь, когда 2 ударами небольшой кувалды можно проломить стенку площадью 3 кв.м рядом с этой дверью?
А что Вы можете предложить? 

Я Вам и предлагаю разбить проём до плит, и довести его размеры до стандарта закладкой кирпичом.
Укрепить армированием существующие пеноблоки возможно. Но насколько такое усиление будет оправдано с такой основой, и самое главное, основательно ли будет это укрепление - большой вопрос.
Стоимость разбивки и последующей кладки определит замерщик на месте. Просчитать это нам здесь сейчас очень тяжело.
Очень ориентировочно прикину, что стоимость разбивки проёма + последующая укладка в кирпич выльется в сумму около 15 000 руб.

[KonstantinK]

Все мы находимся в "группе риска", только его вероятность у каждого разная....  
У нас, например, был случай когда пьяный сосед носился по колесничной клетке с ружьем и палил во все стороны ...  
Понятно, что вероятность, того что повторится такой случай  мала, что выстрел будет в нашу дверь - еще меньше, что попадет в глазок еще меньше.... что дробь пробьёт  глазок ничтожна мала,  но как известно "береженого бог бережет"  
P.S. будем считать, что это требование не обязательное, но желательное  ;D

А нечего подсматривать...  
Видеодомофон купите, сейчас акции во многих маркетах проходят, комплекты от 2.5 тыр. Проверьте работоспособность и оцените качество изображения перед покупкой.

[ac_52]

У нас, например, был случай когда пьяный сосед носился по колесничной клетке с ружьем и палил во все стороны ...  Понятно, что вероятность, того что повторится такой случай  мала, что выстрел будет в нашу дверь - еще меньше, что попадет в глазок еще меньше.... что дробь пробьёт  глазок ничтожна мала,  но как известно "береженого бог бережет"

Вот на это обратите внимание:

Так если глазок будет пулестойкий (хотя лично я сомневаюсь в этих его качествах), это же не значит, что само полотно двери не пропустит патрон.

А подходить к глазку, да и двери, когда кто то стреляет на площадке я бы не стал. И при ненулевой вероятности таких случаев ставил бы не глазок, а видеодомофон.

[Сергей555]

...
А что значит колекция "Неман"? Это двери фирмы Неман? На их сайте такой модели нет. Да и слабенькая она какая-то. , как по конструкции, так и по комплектации , например цилиндр Cisa Asix . Нам вот у Вас 309 и Босс понравились.   Но это уже серьезно не укладывается в наш бюджет.  
...

Коллекция "Неман" это двери фирмы(точнее завода) Неман НД-1 это облегченная дверь общего назначения, на сайте завода-производителя она тоже представлена. Эта модель может быть укомплектована вторым(внутренним) листом, усиленным отсеком замка и фирменной шторкой, которая перекрывает скважину сувальдного замка. Модель десятой серии из спецпредложения Босс, конечно же обладает более высокими характеристиками.  Но суровая реальность такова, что это единственное предложение, которое вписывается в Ваш бюджет.

...
Ну а во-вторых, почитав форум, хочется проявить хоть какую-то минимальную солидарность потребителей. Уж очень не хорошо повел себя г-н Павлов (именно  он , а не Эльбор) по отношению к Alek-3aaa ...  
...

У этих двух уважаемых людей весьма "богатая и долгая" история взаимоотношений, думаю, что врядли они нуждаются в нашей с Вами поддержке или порицании. Сейчас важно выбрать Вам хорошую дверь, а разногласия третьих лиц предлагаю вынести за скобки

[НЕМАН (Москва)]

ну не писать же , что  в соответствии с ГОСТ...., класс такой-то...
У нас сейчас вся сертификация в стране доведена до состояния "ниже плинтуса". Поэтому все равно доверия к сертификатам нет. И вина в этом как сертифицирующих органов так и  производителей и нас потребителей.  Поэтому забавно читать, что сертификат подтверждается судом потому, что испытания двери проходило без присутствия представителя завода. Вот интересно , когда вор без соблюдения требований ГОСТов взломает такую дверь, кража не будет защитана, потому что  не были приглашены представители завода-производителя?  
Вот поэтому и написали "средней взломостойкостью". Тем более что много достойных экземпляров не имеют ни каких сертификатов.

В данном случае имелось в виду , какие именно требования по взломостойкости Вы предьявляете? Очень сложно предлагать конкретные варианты под достаточно неопределенные требования.
Поэтому я предложил вариант с ориентиром на бюджет

Безусловно двери "Неман" - достойный выбор,  даже хотели купить в одной из фирм по спецпредложению , но...
Во- первых, не попадаем в бюджет, а это для нас все-таки критично...  

С бюджетом безусловно, определяться только Вам.Но выбирать советую по соотношению цена/качество.
Очень часто при минимальной разнице в стоимости , разница в комплектации бывает очень значительна. Как правило, при выборе заказчики часто обращают внимание на конечную стоимость, а не на то, что именно они получают за эту сумму в сравнении

[bank]

Вот на это обратите внимание:
А подходить к глазку, да и двери, когда кто то стреляет на площадке я бы не стал. И при ненулевой вероятности таких случаев ставил бы не глазок, а видеодомофон.

Прочитайте - "Премудрый пескарь" Салтыков-Щедрин.  

У нас, например, был случай когда пьяный сосед носился по колесничной клетке с ружьем и палил во все стороны ...  
Понятно, что вероятность, того что повторится такой случай  мала, что выстрел будет в нашу дверь - еще меньше, что попадет в глазок еще меньше.... что дробь пробьёт  глазок ничтожна мала,  но как известно "береженого бог бережет"  

Занимай более активную жизненную позицию и поставь себе пулестойкую бронированную дверь с бойницей.

[KonstantinK]

Занимай более активную жизненную позицию и поставь себе пулестойкую бронированную дверь с бойницей...

Скрытый текст -

Зачет!

[LinaK]

У этих двух уважаемых людей весьма "богатая и долгая" история взаимоотношений, думаю, что врядли они нуждаются в нашей с Вами поддержке или порицании. Сейчас важно выбрать Вам хорошую дверь, а разногласия третьих лиц предлагаю вынести за скобки

потребитель - тоже человек,  никого не хотим порицать, но хотим иметь право на свое собственное мнение. Никому его не навязываем, но если, например,   100 потребителей примут решение и  откажутся от установки двери определенного производителя по моральным соображением, то  - 4 млн. мимо кассы, а если тысяча людей?
Может тогда кто-то задумается о том что такое репутация и не создать ли СРО?
Так что извините, при прочих равных (тех.х-ки/цена), Неман - не наш выбор.

[Dr_Bormental]

...откажутся от установки двери определенного производителя по моральным соображением...

При выборе товаров и услуг эмоции не уместны.
Хотя учитывая, как это обычно бывает, пользуются ими во всю.

Может тогда кто-то задумается о том что такое репутация и не создать ли СРО?

Тема "Улыбнемся" находится в разделе "Разговоры на любые темы".

[Aleks]

............
Так что извините, при прочих равных (тех.х-ки/цена), Неман - не наш выбор.

Здравствуйте. С наступившим Новым Годом! 

Ваш выбор НЕМАН https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,6621.0.html Устанавливать в Ваш проём 100x213 см Эльбор-Люкс не целесообразно. Про тех.х-ки они выше у НЕМАН. Цена чуть дороже, по сравнению с Эльбором.

[Valzi]

Про тех.х-ки они выше у НЕМАН.

на внешний вид не видно, в чем выше. в лабиринте, петлях, отсутствию ребер жесткости?

[Aleks]

на внешний вид не видно, в чем выше. в лабиринте, петлях, отсутствию ребер жесткости?

Тех.х-ки не может быть видно. Можно ли увидеть и проверить крутящий момент, лошадиные силы, степень сжатия, прожорливость движка, разгон до 100км/ч у автомобиля в магазине?  

з.ы. Рёбра жёсткости есть.

[Valzi]

з.ы. Рёбра жёсткости есть.

это как-бы гипертрофированный внутренний лист 

[Aleks]

это как-бы гипертрофированный внутренний лист  

У  "АХИЛЛЕСа" это и есть рёбра жёсткости, так как внутренний лист ставится по умолчанию Так что полноценные Z-образные рёбра жёсткости. Просто в данном ценовом диапазоне, увидеть дверь полностью отвечающую всем требованиям по безопасности замковой зоны, взлома ручным или гидравлическим инструментом и т.д., нереально.  

[Valzi]

а-а-а. слона-то я и не заметил
можно было-бы в центральную пустоту поставить 2 горизонтальных ребра жесткости

[Aleks]

а-а-а. слона-то я и не заметил
можно было-бы в центральную пустоту поставить 2 горизонтальных ребра жесткости

Наверное можно было бы. Можно ещё и наворотить всего остального, но это тогда не НД-1 будет и клиент другой, и запросы другие, и цена другая  Покупает же народ двери с 1,5 мм стали....без второго листа и т.п. ..... значит не все считают, что к ним через конструкцию лезть будут.

[KonstantinK]

на внешний вид не видно, в чем выше. в лабиринте, петлях, отсутствию ребер жесткости?

А замки...у Алекса вариант комплектации в данном ценовом диапазоне просто отличный, на мой взгляд.  

[Valzi]

да я и не спорю правда какого-то серьезного отличия от "Эльбор Люкс" не нашел.

[Светлана]

какого-то серьезного отличия от "Эльбор Люкс" не нашел.

Суть в замках.

[Aleks]

Суть в замках.

И в этом тоже. Но там ещё есть много отличитильных свойств двери, когда нельзя продать Эльбор-Люкс и клиенты уходят к конкурентам. Теперь надеюсь многие останутся