Занесите в закладки наше резервное зеркало https://dverizamki.club | Примите участие в проекте "Дверной портал компаний, дверей, замков и услуг"
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
26 апр, 2024, 07:26 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Вопрос по замкам: два цилиндра или цилиндр и сувальдный замок?  (Прочитано 11083 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
li2329Автор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 10


« : 21 окт, 2010, 22:34 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

0
Господа, опять нужен совет по замкам, прошу прощения, если такая тема уже была.

Итак, выбор:
1. два цилиндра: RS3 и RS3
2. два цилиндра: RS3 и Dom Diamant
3. цилиндр и сувальдный замок: RS3 и Cisa Antipicking 57535 HR


Записан
Dr_Bormental
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +13/-0
Offline Offline

Сообщений: 3863


WWW
« Ответ #1 : 21 окт, 2010, 22:45 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Такая тема редкость.
Два цилиндровых не часто выбирают.
А что за замки будут?

По цилиндрам можно еще Evva + Evva :). Например 3KS и DUAL.
На мой взгляд, цилиндры лучше (или как минимум не хуже), стоят меньше как во время покупки, так и в процессе пользования.

P.S. Два цилиндровых лучше (хотя и дороже). При нормальных цилиндрах разговора о чистом вскрытии можно и не заводить.
Броненакладки не забываем!


Записан
li2329Автор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 10


« Ответ #2 : 21 окт, 2010, 23:10 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

ПО замкам три варианта:

1. два цилиндра: RS3 и RS3 -- дверь идет с этими замками в комплекте
2. два цилиндра: RS3 и Dom Diamant
3. цилиндр и сувальдный замок: RS3 и Cisa Antipicking 57535 HR


Записан
Сяба
Профи
Активный участник
*****

Карма: +12/-1
Offline Offline

Сообщений: 412



« Ответ #3 : 21 окт, 2010, 23:38 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вы не указали, какие будут замки (или замок) и броненакладки.
При равных прочих условиях, я бы заказал 2а RS3, под один ключ.
Т.е. пользоваться одним ключём от обоих цилиндров.


Записан
li2329Автор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 10


« Ответ #4 : 21 окт, 2010, 23:44 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вы не указали, какие будут замки (или замок) и броненакладки.
При равных прочих условиях, я бы заказал 2а RS3, под один ключ.
Т.е. пользоваться одним ключём от обоих цилиндров.

Описание имеющейся комплектации:

Два пятиригельных сейфовых замка, управляемых цилиндрами типа RS3.
Цилиндры защищены стальными броненакладками.
два сейфовых замка "CISA" под евроцилиндр


Записан
Сяба
Профи
Активный участник
*****

Карма: +12/-1
Offline Offline

Сообщений: 412



« Ответ #5 : 22 окт, 2010, 00:22 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Совет не меняю.
Два RS3 одним ключём.


Записан
KonstantinK
Профи
Старожил
*****

Карма: +45/-9
Offline Offline

Сообщений: 2333



WWW
« Ответ #6 : 22 окт, 2010, 11:09 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

ПО замкам три варианта:

1. два цилиндра: RS3 и RS3 -- дверь идет с этими замками в комплекте
2. два цилиндра: RS3 и Dom Diamant
3. цилиндр и сувальдный замок: RS3 и Cisa Antipicking 57535 HR

Как у Вас там с бюджетом?!  :)

4. Москод + Cisa Antipicking 57535 HR


Записан
ЗамКом
Профи
Старожил
*****

Карма: +148/-10
Offline Offline

Сообщений: 2951



WWW
« Ответ #7 : 22 окт, 2010, 14:15 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

ПО замкам три варианта:

1. два цилиндра: RS3 и RS3 -- дверь идет с этими замками в комплекте
2. два цилиндра: RS3 и Dom Diamant
3. цилиндр и сувальдный замок: RS3 и Cisa Antipicking 57535 HR
Добрый день!
1) ИМХО, два одинаковых цилиндровых механизма (пускай даже и высоких степеней защиты) не нужно. 
   а) Предположим, что теоретически, они подвержены чистому тихому вскрытию - значит в течении определённого количества времени их возможно вскрыть, да и при том, одним и тем же инструментом
   б) Предположим, что теоретически, их невозможно вскрыть чисто. Тогда зачем второй?
2) Диамант очень дорог. Обратите внимание на Аблой Протек. Существует мнение, что по степени защищённости эти цилиндры примерно на одном уровне.
3) Самый привлекательный, на мой взгляд, вариант из Вашего списка. Два замка координально различных механизмов секретности, с высокими охранными свойствами.


Записан
НЕМАН (Москва)
Профи
Старожил
*****

Карма: +43/-10
Offline Offline

Сообщений: 2806


« Ответ #8 : 22 окт, 2010, 14:49 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Также советую вариант с двумя различными механизмами. Кстати, Вы можете заказать дверь Неман с зависимым замком Cisa 785 HR. При заказе , например , модели Н101 с этим замком,ИМХО, получим очень сбалансированную комплектацию. Если уточните требования к двери, можем рассчитать стоимость более подробно


Записан
Dr_Bormental
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +13/-0
Offline Offline

Сообщений: 3863


WWW
« Ответ #9 : 22 окт, 2010, 16:42 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Описание имеющейся комплектации:

Два пятиригельных сейфовых замка, управляемых цилиндрами типа RS3.
Цилиндры защищены стальными броненакладками.
два сейфовых замка "CISA" под евроцилиндр
С терминологией у ребят явно проблема.
Озвучьте героев!

Два цилиндра под один ключ действительно ни к чему.
Хотя можно помудрить с мини мастер-системой.
Один ключ открывает оба цилиндра, а другой только один.

"Стальные броненакладки" - это круто, но не информативно.
Броненакладки должны быть врезными.

Если есть возможность, то уточните конкретные модели замков. У Cisa замков много, но легко могут и 52.521 поставить, а это для деревянных дверей.
Два пятиригельных замка быть не могут. 5+4 - эт пожалуйста. А так как плавают в показаниях, то лучше уточнять.


Записан
_Андрей
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 47


« Ответ #10 : 30 окт, 2010, 00:31 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Наилучший вариант (без претензий на абсолютную истину) два сувальдных замка, один рабочий, которым пользуешся, второй запасной, на случай утери или хищения ключей.


Записан
Alek-3aaa
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +161/-687
Offline Offline

Сообщений: 8000


« Ответ #11 : 30 окт, 2010, 10:11 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Наилучший вариант (без претензий на абсолютную истину) два сувальдных замка, один рабочий, которым пользуешся, второй запасной, на случай утери или хищения ключей.

Тут даже и минимальной истиной не пахнет .......Если надо задешево просто закрывать двери тогда это вариант что надо


Записан
_Андрей
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 47


« Ответ #12 : 30 окт, 2010, 23:40 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Тут даже и минимальной истиной не пахнет .......Если надо задешево просто закрывать двери тогда это вариант что надо
А что еще надо простому человеку, кроме как просто, надежно и дешево закрыть дверь?
Дорогие понты больше нужны продавцам этих понтов.


Записан
Dr_Bormental
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +13/-0
Offline Offline

Сообщений: 3863


WWW
« Ответ #13 : 30 окт, 2010, 23:46 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Если бы можно было "дешево и надежно", то уже давно бы так и делали.


Записан
_Андрей
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 47


« Ответ #14 : 31 окт, 2010, 00:21 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Если бы можно было "дешево и надежно", то уже давно бы так и делали.
Позвольте узнать, какими параметрами  Вы определяете надежность замка.
Если надежность от открывания, то хотелось бы узнать есть ли у Вас какая либо статистика по способам открывания дверей:
дубликатом ключа
подбором ключа
разные способы взломов замка
взлом двери
взлом стены
порча замка для невозможности открывания хозяином.

Если такая статистика у Вас или где то существует, то величины параметров надежности замков надо нормировать по способам взлома.
По имеющейся у нас статистике, наиболее частые способы открытия двери:
сувальдные замки  -  кража ключей или изготовление дубликатов - больше половины
силовой взлом двери почти четверти
силовой взлом замка около 10%
подбор ключа или отмычки менее 1%

Личинки  - силовой взлом или порча личинки - более 50%
кража ключей или дубликаты 30%
Подбор ключа 15-20%  (в статистике много старых личиночных замков)
Взлом двери менее 5%

В статистике только стальные двери в ограниченном регионе, размер выборки около 3000 ед за 10 лет с 1997 г

Исходя из имеющейся статистики и рекомендации.


Записан
Dr_Bormental
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +13/-0
Offline Offline

Сообщений: 3863


WWW
« Ответ #15 : 31 окт, 2010, 00:34 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Откуда я знаю ,что Вы вкладывали в понятие "надежно и дешево" говоря о сувальдных замках?

Статистика с 1997 года не интересна даже теоретически.
А вот по дверям, которые были установлены не далее 7-ми лет назад, было бы интересно.


Записан
Четник
Участник
*

Карма: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 85



« Ответ #16 : 01 ноя, 2010, 15:09 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Такая тема редкость.
Два цилиндровых не часто выбирают.
а вот есть такая дверка в Питере: http://www.flatedoors.ru/catalog_p_4.html
теперь вместо 2-х "гардианов" комплектуется Кале двухсистемным на два цилиндра + девиаторы + вертикальные тяги
красивая дверка, и ценой соблазняет - 18 тыс., но металл в 1,5 мм обламывает все внимание к ней...

а вот если поставить на нее два дорогих цилиндра, можно ее рассматривать?...


Записан
amzez
Профи
Старожил
*****

Карма: +61/-7
Offline Offline

Сообщений: 932


« Ответ #17 : 01 ноя, 2010, 15:11 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
а вот если поставить на нее два дорогих цилиндра, можно ее рассматривать?
Вам нужна защита от силового или интеллектуального проникновения?


Записан
Четник
Участник
*

Карма: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 85



« Ответ #18 : 01 ноя, 2010, 15:38 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Скрытый текст -
В статистике только стальные двери в ограниченном регионе, размер выборки около 3000 ед за 10 лет с 1997 г
Это уже диссер можно писать! :)
Плюс и респект за инфо!
сохраню себе этот пост в качестве отдельного файла и подумаю над ним - как раз то, что нужно, чтобы сделать вывод


« Последнее редактирование: 01 ноя, 2010, 15:49 от valzi » Записан
amzez
Профи
Старожил
*****

Карма: +61/-7
Offline Offline

Сообщений: 932


« Ответ #19 : 01 ноя, 2010, 15:45 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
сувальдные замки  -  кража ключей или изготовление дубликатов - больше половины
подбор ключа или отмычки менее 1%
Цитировать
кража ключей или дубликаты 30%
Подбор ключа 15-20%
Как это различали? Проводилась экспертиза? Сообщите пожалуйста регион. Заранее спасибо.


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 21 апр, 2024, 17:33

[перейти на мобильную версию форума]