Вопрос о двери Гардиан ДС3У

[RusKo]

0

Хотел бы услышать мнение специалистов по установе двери ДС3У. Установили дверь, при установке обратил внимание на следующие моменты: уши за которые держится коробка двери, приваривали к коробке при нас, броненакладку на замок ставили при установленной двери (сколько читал, везде пишут что броненакладки ставятся на заводе, после этого вкралось сомнение о том гардиан ли это?), замок чиза 966. Зазор между коробкой и стеной со стороны петель - до 1,5 см, со стороны замков до 3 см (раньше стояла старая дверь и проем был 900, установщик заверил что под этот проем подойдет стандартная дверь 880). При демонтаже отвалилась штукатурка с внешней стороны и до заполнения монтажной пеной была щель в квартиру (наличник не закрыл щель). После установки обнаружил, что поставили цилиндр Асикс, хотя в договоре Астрал, обещали заменить сославшись на то что не было астралов в наличии (можно было хотя бы предупредить меня об этом, неужели все нужно проверять?). Никакого паспорта и сертификата на дверь не получил, читал что внизу на двери должен быть номер, посмотрел зеркалом, а там только фломастером что то намулевано.
Интересуют следующие вопросы:
- действительно ли уши варятся на месте?
- какой допустимый размер зазор между стеной и коробкой?
- должна ли была броненакладка установлена на заводе?
- должен ли быть на двери номер и выдается ли паспорт?
В целом дверь выглядит качественно и очень нравится.

[Дэн]

RusKo 
Если мне не изменяет память, то Асикс лучше Астрала!
Так что подарок сделанный Вам, Вы явно неоценили и сдуру упустили... 

[Анастас]

RusKo 
Если мне не изменяет память, то Асикс лучше Астрала!
Так что подарок сделанный Вам, Вы явно неоценили и сдуру упустили... 

Чего то Вы путаете... на счёт Астрала  Асикс в двое дешевле и более простой... у некоторых фирм он идет в базе.

[Mиxалыч]

Не на все модели завод в базе устанавливает броненакладки, дилеры в некоторых случаях устанавливают сами.
Зазор в вашем случае считаю нормальным, но пену я бы заменил на нечто посерьезнее, раз уж наличник не перекрывает зазор - а то ночью кто то как поковыряет и подсмотрит чем вы там занимаетесь.

[Дэн]

Чего то Вы путаете... на счёт Астрала  Асикс в двое дешевле и более простой... у некоторых фирм он идет в базе.

Да Вы правы!
Прошу прощения...
Перепутал...
Каюсь... 

[lib]

Хотел бы услышать мнение специалистов по установе двери ДС3У. Установили дверь, при установке обратил внимание на следующие моменты: уши за которые держится коробка двери, приваривали к коробке при нас, броненакладку на замок ставили при установленной двери (сколько читал, везде пишут что броненакладки ставятся на заводе, после этого вкралось сомнение о том гардиан ли это?), замок чиза 966. Зазор между коробкой и стеной со стороны петель - до 1,5 см, со стороны замков до 3 см (раньше стояла старая дверь и проем был 900, установщик заверил что под этот проем подойдет стандартная дверь 880). При демонтаже отвалилась штукатурка с внешней стороны и до заполнения монтажной пеной была щель в квартиру (наличник не закрыл щель). После установки обнаружил, что поставили цилиндр Асикс, хотя в договоре Астрал, обещали заменить сославшись на то что не было астралов в наличии (можно было хотя бы предупредить меня об этом, неужели все нужно проверять?). Никакого паспорта и сертификата на дверь не получил, читал что внизу на двери должен быть номер, посмотрел зеркалом, а там только фломастером что то намулевано.
Интересуют следующие вопросы:
- действительно ли уши варятся на месте?
- какой допустимый размер зазор между стеной и коробкой?
- должна ли была броненакладка установлена на заводе?
- должен ли быть на двери номер и выдается ли паспорт?

В целом дверь выглядит качественно и очень нравится.

Добрый день!

1. В проем 900мм действительно подходит дверь 880мм. - и это даже хорошо, но проем при этом должен быть идеально ровным. В противном случае где-то какой-то угол не пустит раму и уровень уйдет.
2. Относительно номера двери - номер действительно пишется маркером на раме - Вариант "ГМ....................". По поводу подлинности - так это тиснение на раме "Guardian".
3. Асикс vs Астрал - оба цилиндра не создадут припятствия при взломе - одинаковая система цилиндров с почти одинаковыми ключами. Разница только в пинах. Я полагаю Вам заменят и вы будите немного спокойнее.
4. Касаемо сертификатов и паспорта - это к компании в которой вы приобрели дверь. Есть паспорт или нет - у вас есть заводской номер - Вариант "ГМ...................." это и есть косвенная Гарантия - по номеру можно ее требовать.

Интересно другое " посмотрел зеркалом, а там только фломастером что то намулевано" как? а ГДЕ запененный порог?

- действительно ли уши варятся на месте? - да (для удобства транспортировки устанавливаются на месте)
- какой допустимый размер зазор между стеной и коробкой? (при наличнике 30мм - 1,5 см - со стороны, можно и 2см но при прямом проеме)
- должна ли была броненакладка установлена на заводе? да в 99% случаев, но бывает всякое.
- должен ли быть на двери номер и выдается ли паспорт? да, но некоторые компании не выдают, попросите - дадут.

С Уважением, Владислав!

[RusKo]

Спасибо за ответ.
Номер я смотрел на нижней кромке двери, а не на коробке. Низ кстати не запенили, в договоре написано что низ необходимо заделать цементом.
Хочу заделать веесь проем смесью М 300, можно ли выковорить пену и заделать вместо пены эти же раствором?
Еще когда ставили броненакладку, то обратил внимание что дырка в полотне больше самого диаметра броненакладки, как бы овальное отверстие, нормально ли это? сегодня сделаю фото и покажу.

[G-man]

уши за которые держится коробка двери, приваривали к коробке при нас

Да, верно. Монтажные уши варят непосредственно на месте установки двери. Почему? С завода дверь приходит в гофротаре (ширина дверной коробки ДС3У примерно 70 мм.). Если приварить к ней уши монтажные, то суммарная высота с учетом монтажных ушей составит примерно 130-140 мм., соответственно она уже не вместиться в гофротару, размер гофротары не поваляет уложить дверь суммарная высота (с монтажными ушами) которой составляет 130-140 мм. Транспортировать без неё невозможно, может повредиться дверь.

броненакладку на замок ставили при установленной двери (сколько читал, везде пишут что броненакладки ставятся на заводе, после этого вкралось сомнение о том гардиан ли это?)

Ответ вполне очевиден. Вы заказали цилиндр Cisa Astral s. Соответственно цилиндр идет заказной, и под этот цилиндр необходимо подогнать броненакладку. Вообще должны были сделать это как минимум у себя на складе и предоставить готовую дверь к эксплуатации. Наверно не успели  

должен ли быть на двери номер и выдается ли паспорт?

Номер двери однозначно присудствует. Можно его посматреть на дверной коробке (в районе крепления монтажных ушей и только до установки двери) и второе месторасположения номера двери находиться на дверном полотне (движимый элемент двери/створка) снизу возле петель.
Паспорт на дверь должен выдаваться, уточните у Вашего дилера.

[EVG]

- какой допустимый размер зазор между стеной и коробкой?

15 мм

[Дозорный]

15 мм

Евгений, Вы указали рекомендуемый монтажный зазор завода Гардиан.
Пытался недавно найти эти параметры в ГОСТах именно для монтажа дверных блоков.
Не нашёл...
Если у Вас есть такие данные, поделитесь, пожалуйста.

[EVG]

В ГОСТ 31173-2003 Блоки дверные стальные таких данных нет

[Михайлов Дмитрий]

В ГОСТ 31173-2003 Блоки дверные стальные таких данных нет

Данные как раз таки есть, просто цифры не указанны, т.к. много специфической продукции которую под один гост не загонишь. См пункт 5.2.1.

[Andrew696]

Всем добрый день!
Недавно нам установили дверь ДС-3У 16ФЛ, и хотелось бы услышать ответы на несколько вопросов в первую очередь от представителей Гардиан и пользователей данной двери:
1) Защелка замка Г2514 срабатывает только с приличного размаха при закрывании двери. Просто придавливания двери недостаточно, даже очень сильного с наружней стороны, чтобы сработала защелка. Вопрос - это нормально? Установщик объяснил столь тугое закрывание необходимостью обеспечения плотности прилегания уплотнителей (с этим согласен), и расточку под защелку сделал с "запасом" на дальнейшую приработку/деформацию уплотнителя, но может все же нужно было сделать расточку так, чтобы сильного прижатия двери было достаточно для закрытия защелки?
2) Следующее проблема пользования вытекает по всей видимости из первого вопроса - если при закрытом замке повернуть ручку, то ригеля зажимает с таким усилием, что для того чтобы провернуть ключ на открытие нужно буквально пинать по двери (!) Как на такое обстоятельство Вы смотрите?
3) Вопрос в продолжение второго - при закрытой сувальдной части замка на все 4 полуоборота, поворот ручки двери как выяснилось блокируется, и это сделано похоже как раз с той целью, чтобы при выдвинутых ригелях не выходила из зацепа защелка, НО относительно нашей двери оказывается достаточно того ограниченного поворота ручки, чтобы все равно получить проблему зажатия ригелей. Вопрос - должна ли выходить защелка из зацепа при полностью закрытом замке при попытке повернуть ручку двери?

Ну и вопрос ко всем
4) Как Вы смотрите на выступ 13мм врезной броненакладки Cisa ЧХ33 относительно полотна (как в https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,5435.0.html) с точки зрения силового скручивания/вырывания (напр. газовым ключом)? Возможно ли утопить данную броню в данной двери (хотелось бы чтобы броня выступала не более чем на 3мм)?

[EVG]

1) Защелка замка Г2514 срабатывает только с приличного размаха при закрывании двери. Просто придавливания двери недостаточно, даже очень сильного с наружней стороны, чтобы сработала защелка. Вопрос - это нормально? Установщик объяснил столь тугое закрывание необходимостью обеспечения плотности прилегания уплотнителей (с этим согласен), и расточку под защелку сделал с "запасом" на дальнейшую приработку/деформацию уплотнителя, но может все же нужно было сделать расточку так, чтобы сильного прижатия двери было достаточно для закрытия защелки?

Это ненормально
Полотно правильно изготовленной и установленной двери мягко закрывается по инерции после приложения определенного усилия и давить с силой для срабатывания защелки на него не нужно
Правильно выбранный и закрепленный уплотнитель не нуждается в приработке
Если расточка допускается, то ее предел должен быть указан в инструкции по установке, а то Вашу дверь могут растачивать до бесконечности
Лучше заказывать двери с реверсивной регулировкой положения полотна относительно коробки
Вопрос – перед тем, как сделать заказ, Вы Вы проверяли работу двери на выставочном стенде продавца?
Отверстия под вылет ригелей были расточены?

2) Следующее проблема пользования вытекает по всей видимости из первого вопроса - если при закрытом замке повернуть ручку, то ригеля зажимает с таким усилием, что для того чтобы провернуть ключ на открытие нужно буквально пинать по двери (!) Как на такое обстоятельство Вы смотрите?

При запертом замке ручка замка Г2514 должна блокироваться
На «пинание по двери» смотрю крайне
отрицательно

. Вопрос - должна ли выходить защелка из зацепа при полностью закрытом замке при попытке повернуть ручку двери?
 

Нет

[Andrew696]

Отверстия под вылет ригелей были расточены?

Расточку при установке сделали только под защелку, и если ее еще немного расточить, то сдается мне не избежать тогда уже расточки под все ригеля. На вскидку мне кажется 0,5-1мм было бы достаточно, чтобы и защелка мягко срабатывала и уплотнитель хорошо прилегал, как думаете?  Равномерность зазора дверь-коробка по периметру в среднем 1-2мм, но есть одно место 3мм, а в нижнем углу (по стороне замка) стремится к 0. 

[Дэн]

Расточку при установке сделали только под защелку, и если ее еще немного расточить, то сдается мне не избежать тогда уже расточки под все ригеля. На вскидку мне кажется 0,5-1мм было бы достаточно, чтобы и защелка мягко срабатывала и уплотнитель хорошо прилегал, как думаете?  Равномерность зазора дверь-коробка по периметру в среднем 1-2мм, но есть одно место 3мм, а в нижнем углу (по стороне замка) стремится к 0. 

Мне расточку не делали при установке...
А закрепили короб так, что меня это буквально восхитило, в самом хорошем смысле...
А вот с защелкой сначала не понравилось, но меня успокоили, что это должно пройти время для усадки 2-х уплотнителей...
Я поверил и не стал замарачиваться...
Пошёл пятый месяц и проблема почти исчезла...
Дверь стоит как влитая и свободный ход максимум 1 мм...
Если бы я тогда попросил расточить, то было бы плохо...
Мой совет: Не растачивайте у новой двери ответки...
Всё должно быть нормально изначально!  :client:

[Спутник]

У моего друга уплотнитель прирабатывается уже год, это стандартная отмазка

[Профан]

ИМХО Нужно просто сильно (без фанатизма) надавить на закрытую дверь. Если она еще утапливается на те самые 1,5-2 мм то прокладка подсядет и все будет нормально. Но если она не утапливается то точить ответку (-ки) однозначно.

[Andrew696]

свободный ход максимум 1 мм...

имеется в виду, что при закрытой защелке при надавливании на дверь ее возможно еще немного утопить? В моем случае, как я уже отмечал, даже очень большого физического усилия при придавливании двери недостаточно, чтобы дверь захлопнулась - только с определенного размаха, т.е. всетаки как я понимаю здесь уже не уплотнитель не дает сработать защелке, а скорее наверное упирание двери в коробку "метал в метал" (при внимательном осмотре изнутри закрытой двери зазор по периметру между внутр. полотном двери и профилем коробки в одном углу =0 - похоже либо все же увело коробку при установке, либо такова линейность изготовленных конструкций )