Посоветуйте дверь Питер.

[НЕМАН (Москва)]

Спасибо. Если понадобится до бюджет увеличу до 60000, но покупать кусок металла 2, за которым в зазоре 5 мм живет ригель замка, с кривой точечной сваркой за 35000 я  не буду.

Подскажите, пожалуйста, принципиальное отличие Н10 от Н101. В магазине продавец ничего толком рассказать не смог.

Н101 может быть покрашена порошковым напылением, Н10 изготавливается только  с внешней панелью. Также у них отличается карман замка, у Н101 доступ к замочному отсеку с  внутренней стороны возможен только при открытой двери. При отсуствии у взломщика тяжелого инструмента это практически исключит выход через дверь, если взломщик зашел через окно. У Н10 короб сделан скошенным с внешней стороны и уголок крепления сложной формы, вместе они образуют сложный лабиринт, ограничивающий доступ к ригелям

Мне очень жаль что Вы не видите очевидных вещей ,...  воры входят в квартиры не только через дверь...

Если Вы обратите внимание, то все предприниматели ставят объекты на охрану в ОВО  где очень много материальных ценностей  и которые находятся не на 7-11 этаже , а на первом ....

Парьте и дальше мозги  легковнушаемым людям об исключительности дверей Неман....

Откройте ГОСТ 50862-2005 , изучите его и поймете как расчитывается или время или взломостойкость Ес

Алек, мы сейчас обсуждаем очевидную вещь-дверь. Разве нет?
Я по-моему, не высказывался к Вам неуважительно. Почему Вы себе это позволяете?
Вы не хотите обьяснить, как у Вас вышло 3 и 5 минут?

[Alek-3aaa]

А что Вы мне посоветуете?

Купите красивую  дверь , которая противостоит взлому  слесарным инструментом и  установите  цилиндровый замок Моттуру 85 серии или Чизу 56 серии с   не вскрываемым отмычками цилиндром и врезной броней с юбкой (кстати в Питере у Вас Аблой Протек не так дорог) + недорогой  сувальдный Бордер  ,а остальное потратьте  на сигнализацию... Защищенности будет больше ,и  в кармане будет гуще

Не Факт что Вы даже уложитесь в 60 т.руб. при выборе Неман....

[НЕМАН (Москва)]

Чизу 56 серии с   не вскрываемым отмычками цилиндром и врезной броней с юбкой (кстати в Питере у Вас Аблой Протек не так дорог) + недорогой  сувальдный Бордер  ,а остальное потратьте  на сигнализацию...

Алек, да Вы только что практически предложили наше спецпредложение (за исключением цилиндра), которое критиковали. Как так? 

[Alek-3aaa]

Алек, мы сейчас обсуждаем очевидную вещь-дверь. Разве нет?
Я по-моему, не высказывался к Вам неуважительно. Почему Вы себе это позволяете?
Вы не хотите обьяснить, как у Вас вышло 3 и 5 минут?

Как правило покупателю надо оптимально защитить свое жилище и он в силу определенной неосведомленности думает что поставив помощнее железную дверь защитится от всех бед , а в жизни и  безопасности немного все по другому....

Это очевидные вещи.

Если обидел , то У Вас прошу извинений ... насчет парки могзов наверное относится больше к дилерам Немана в Питере...

На счет 3-5 минут , откройте ГОСТ 50862  в пункте 7.3.5.1 увидете формулу , подставите в нее значения  из таблиц Г10 и Г11 ,  и Ес в зависимости от класса взломостойкости дверей  и получите ,что разница между дверями  2 и нулевого класса составляет 3-5 минут  при использовании болгарки и газового резака.

[Alek-3aaa]

Алек, да Вы только что практически предложили наше спецпредложение (за исключением цилиндра), которое критиковали. Как так? 

Нет не Ваше спец предложение ...  уж точно...так как есть более дешевые варианты,чем Н-10

[Dimavzlom]

Нет не Ваше спец предложение ...  уж точно...так как есть более дешевые варианты,чем Н-10

ps бороться не надоело? переспорят же

[НЕМАН (Москва)]

Как правило покупателю надо оптимально защитить свое жилище и он в силу определенной неосведомленности думает что поставив помощнее железную дверь защитится от всех бед , а в жизни и  безопасности немного все по другому....

Алек, я исхожу из того, что чем мощнее дверь, тем меньше вероятность того, что ее вскроют не профи, да и для профи это будет не самой легкой задачей. Поэтому считаю неправильным рекомендовать сигнализацию и при этом скажем так, слабую дверь. Кроме того, сигнализация это правильно и хорошо, но очень многие ее не ставят, хотя бы потому что есть определенные неудобства , связанные с снятием и постановкой на сигнализацию, а также например из-за маленьких детей и пожилых людей, которые могут поспособствовать появлению ложных вызовов и определенным расходам и т.д.
Кроме того, дверь ставится в любом случае, без нее никак, во время ремонта. Ремонт это всегда удар по бюджету, и многие откладывают даже замену цилиндра на потом. Так же поступают  с сигнализацией. Вы сами знаете, как постоянно все временное
А что касается оптимальности, то 10-я серия действительно  уровню цен не сильно отличается , так что,на мой взгляд , Неман действительно оптимальный вариант

[НЕМАН (Москва)]

ps бороться не надоело? переспорят же

Дима, никто не борется. В споре рождается истина. Я могу про себя сказать, что часто после осмысливания спора моя позиция по многим вопросам менялась или наоборот становилась еще тверже, в зависимости от уровня аргументации. Это касается не только дверей

[bank]

Спасибо. Если понадобится до бюджет увеличу до 60000, но покупать кусок металла 2, за которым в зазоре 5 мм живет ригель замка, с кривой точечной сваркой за 35000 я  не буду.

бюджет увеличу до 60000 - это сильный ход. В этой ценовой категории появляются интересные предложения, после изучения и ошупывания которых про Неман и не вспомните.
Например  "НР-200" http://fox.btrc.ru/clients/bl03/8.htm , http://www.ab.ru/~altsafe/novator/5.htm
Цена 42000 т.р. , доставка на условии 50% оплаты заказчиком. http://fox.btrc.ru/sellers/goods/tbl03.htm
Необходимый проём в стене:
2045х1100 мм, хорошо подходит под твой размер проема нестандартный 2100*1110.
Есть и другие неслабые варианты.

Кстати, если бюджет не захочешь увеличивать, то Эльбор недорогой попробуй в СПб  здесь посмотреть http://doors-service.ru/page/?pid=235

[Михайлов Дмитрий]

Исходные данные, монолитный проем, толщина 18 мм, размеры 2100*1110. Хочу хорошую дверь Неман. Хороший замок, обязательно цилиндр EVVA 3KS или EVVA MKS, снаружи мне достаточно порошковой краски. Что сделать с проемом, я готов его сам качественно уменьшить, либо....  Жду предложений от Неман. Спасибо.

Предлагаю:
Модель МДБ Н-101 с защитой от демонтажа замков изнутри помещения при закрытой двери.
замок нижний Cisa 56.415+бронепластина+ цилиндр Evva 3ks+броненакладка Disec BD 16
замок верхний Kerberos 308(имеет собственную бронепластину), ключевое отверстие защищено шторкой НЕМАН
отделка снаружи порошковая краска - 5 цветов на выбор.
отделка изнутри панель ПК - 5 цветов на выбор.
Система вертикального запирания(2 вертикальных привода)
Ручка Есо
Глазок Armadillo.
Стоимость комплектации 49155руб.
Замер(в случае заказа), доставка и установка бесплатно.

[Alek-3aaa]

Предлагаю:
Модель МДБ Н-101 с защитой от демонтажа замков изнутри помещения при закрытой двери.
замок нижний Cisa 56.415+бронепластина+ цилиндр Evva 3ks+броненакладка Disec BD 16
замок верхний Kerberos 308(имеет собственную бронепластину), ключевое отверстие защищено шторкой НЕМАН
отделка снаружи порошковая краска - 5 цветов на выбор.
отделка изнутри панель ПК - 5 цветов на выбор.
Система вертикального запирания(2 вертикальных привода)
Ручка Есо
Глазок Armadillo.
Стоимость комплектации 49155руб.
Замер(в случае заказа), доставка и установка бесплатно.

Если Вш выбор падет на данную комплектацию ... Вам надо знать:

1.Замок Чиза 56.415 это упрощенная (дешевая)  и менее взломостойкая  из цилиндровых замков  Чиза
2.Броненакладка (не с юбкой) позволяет ее сорвать за 3-5 минут вместе с цилиндром...
3.Замок Керберос **8 серии фактически 7 сувальдный , причем на последних двух полуоборотах  при открывании 6 сувальдный ... может быть вскрыт ... самоимпрессией за  3-5 минут , отмычками за 10минут

[Максим_спб]

тоже посмотрел двери в живую. Выглядят качественно.
Но когда выбирали замки, женщина консультант, кинула подобную фразу "что вы паритесь, все равно у таких как вы квартиру взламывть не будут". Многозначительная такая фраза 
В муль-т-локе парень хоть красиво объяснял почему мы должны платить 37 за голую дверь.

ну и собственно мы задумались действительно ли нам нужна такая дверь за 55т.р. если нас всеравно взламывать не будут

[Михайлов Дмитрий]

тоже посмотрел двери в живую. Выглядят качественно.
Но когда выбирали замки, женщина консультант, кинула подобную фразу "что вы паритесь, все равно у таких как вы квартиру взламывть не будут". Многозначительная такая фраза 
В муль-т-локе парень хоть красиво объяснял почему мы должны платить 37 за голую дверь.

ну и собственно мы задумались действительно ли нам нужна такая дверь за 55т.р. если нас всеравно взламывать не будут

А можно написать на какой выставке и какого числа Вы были, я думаю Вы неправильно просто поняли продавца, но все же хотелось бы разобраться.

[Максим_спб]

может быть и не правильно поняли   всякое бывает. Но как в анекдоте "осадок то остался"

на авиаконструкторов 9

[Михайлов Дмитрий]

может быть и не правильно поняли   всякое бывает. Но как в анекдоте "осадок то остался"

на авиаконструкторов 9

Ммм... Может Испытателей 29, на авиаконструкторов 9 нет представительства А какого числа это произошло?

[Максим_спб]

упс... на Испытателей 29
24-го

[Alek-3aaa]

ну и собственно мы задумались действительно ли нам нужна такая дверь за 55т.р. если нас всеравно взламывать не будут

Правильно задумались.......... особенно газовым резаком Вам дверь точно не будут резать....

[Михайлов Дмитрий]

упс... на Испытателей 29
24-го

Спасибо за информацию. По поводу залезут или нет, тут есть разные зоны риска и в каждый случай надо рассматривать отдельно.

[bank]

...... По поводу залезут или нет, тут есть разные зоны риска и в каждый случай надо рассматривать отдельно.

Разные зоны риска можно представлять хотя бы из стереотипов общественного сознания, а вот личную карму ваших клиентов как определяете ?
Она (карма)  посильнее зоны риска влиять на обчищение квартиры может.

[Михайлов Дмитрий]

Разные зоны риска можно представлять хотя бы из стереотипов общественного сознания, а вот личную карму ваших клиентов как определяете ?
Она (карма)  посильнее зоны риска влиять на обчищение квартиры может.

Про карму это сильно Таким людям нужно самим прежде всего задуматься над тем, что и когда с ними происходило и из этого сделать необходимые выводы.