Выбираю между ДС3У и П422ц Гардиан с разными замками

[KonstantinK]

Ну это в идеале :angel: а без них никак при условии наших установщиков

Да, есть такое.

Дополню. чтоб не просто так писал.. уже три замочка порешал в нашем маленьком городе..

Спасибо за информацию, обращу внимание.

[G-man]

Честно говоря, уже злость берет (без претензий ко всем!). Злость берет, что, казалось бы, такая простая вещь - расписать на сайте Гардиан про все петли, про их преимущества и недостатки. Так нет..

Просто я!, давайте без злости
Вот Вам ссылочка на сайт завода, там есть инфо. о петлях, ссылка....

[G-man]

Голосую за ДС-3У (с наружным 1.8mm) с 25.14 и хорошим ц/м.  

+1   

[RunningDog]

Гардиан 32.01.
Минусы:

- встречал на форуме отзывы, что на Гардиан 32.01 нельзя поставить врезную броненакладку, а только накладную.

можно, можно... https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,5435.msg126441.html#msg126441

[antifa]

Ну вот, я же говорил! Петли то разные со словом подшипник... Теперь надо понять, что же такое это за петли на опорном подшипнике? Чем они отличаются от петель на подшипниках? Чем они отличаются от сферических петель?

Это одно и тоже. Чем  отличаются я расписал, а на сайте есть картинки. Куда что ставит Завод по умолчанию -не обращайте внимание. У каждого свои тараканы и рынок рулит................

[Dimavzlom]

Петли Барк (не на правах рекламы) а если не, то опорный подшипник между полупетлей лучше, чем упор где то сверху...

[G-man]

можно, можно... https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,5435.msg126441.html#msg126441

Ну да! Дилер установил, а завод не устанавливает!   

[Просто я]

Просто я!, давайте без злости
Вот Вам ссылочка на сайт завода, там есть инфо. о петлях, ссылка....

Я уже спокоен... спокоен...
И все же ваша ссылка ничего нового не добавила. Из нее нельзя понять, что же лучше. Тем более, по ссылке идут петли по подшипниках (много). А вы пишите, что в ДС3У можно поставить на опорном подшипнике (я правильно понял - одном?). Мы про одно и тоже говорим? Мне ведь надо дилеру четко указать - что мне требуется.

Ну да! Дилер установил, а завод не устанавливает!   

Не совсем понял. Так сам завод то устанавливает врезную броненакладку на 32.01 или нет?

Сегодня обдумывал заказ. Мелькнула мысль - "а не поставить ли двухсистемник Моттура 54Y916?". Не очень я хорошо отношусь к российскому (увы, опыт, опыт...).
Все бы хорошо, но у него на цилиндр только один ригель. Поиск по форуму не дал однозначного ответа - хорошо это или плохо. Мыслю так - ригель один - нагрузка на замок меньше по идее. Три ригеля в 32.01 или 25.14 - тоже вроде хорошо, типа много - не мало. Однако, на самом деле, на сколько плохо один ригель на цилиндре в двухсистемном замке?

И еще. Насколько корректно сравнивать  Mottura 54Y916 и Гардиан 25.14? Равнозначна ли их сувальдная часть? Преимущество ли 3 ригеля у 25.14? Качество эксплуатации и эксплуатационная надежность где выше (это очень важно)?

[Светлана]

Однако, на самом деле, на сколько плохо один ригель на цилиндре в двухсистемном замке?

Формально, один ригель хуже трёх. Но, на мой взгляд, это не существенно в данном случае. В двухсистемнике (полузависимом) Вы получите шторку на сувальдную часть. Я бы предпочла 54.797. Красивый замок.

[Просто я]

Формально, один ригель хуже трёх. Но, на мой взгляд, это не существенно в данном случае. В двухсистемнике (полузависимом) Вы получите шторку на сувальдную часть. Я бы предпочла 54.797. Красивый замок.

У меня шторка на накладке на 5-летнем 52.571 есть. Он односистемный.
54.797, к сожалению, без Нуклии, а мне она нужна. На всякий случай И потом, у Гардиана ассортимент, сами знаете какой. Мне выбирать из того что предлагают.

[G-man]

Не совсем понял. Так сам завод то устанавливает врезную броненакладку на 32.01 или нет?

Нет!  Только накладную!

[Просто я]

В общем, перелопатил форум, подумал и оставил два варианта для ДС3У:
1. Mottura 52Y515+Гардиан 32.01
2. Двухсистемный Гардиан 25.14
Плюсы и минусы обоих вариантов рассмотрены не раз, в особенности пользователем AIpp. В целом, как я понимаю, оба решения достаточно сбалансированы, так что тут вопрос предпочтений скорее.

Есть еще у Гардиана Mottura 52К571, аналог Mottura 52Y515. Не пойму чем отличаются – только видом Нуклии? Какой из замков предпочтительней?

Хочу уяснить несколько моментов по Гардиан 32.01 в ДС3У:
- замок 32.01 устанавливается ли в бронекарман в ДС3У, или он просто сам по себе и его можно вырезать через 1,8 мм. внешний лист стали?
- есть ли вариант вкладного 32.01?
- в чем минус врезного замка?
- не помешает ли броненакладка сменить цилиндр?

PS. Пользуюсь 32.01 больше пяти лет, нареканий нет. Тьфу три раза.
PPS. Задвижка не нужна, т.к. дети, дети…

[AIpp]

Вкладного 32.01 вообще нет в природе, у него планка на клёпке а не на болтах. И уж тем паче нет вариаций способа установки замка на ДС3У.
В данном случае основной минус, думаю, в отсутствии бронепластины, но её нет и на цилиндровой части 2514.
515 от 571 отличается наличием перекодировки нуклии.
Насчёт защиты 32.01 бронепакетом - не знаю, но скорее всего таковая не предусмотрена, решётка из прутка упрятана между листом и шасси, поскольку шасси у вас только под основной замок - не будет и решётки под дополнительным, вероятно. Полагаю что вся дополнительная защита там - броненакладка.
Моё личное мнение - на эту дверь, пожалуй, разумнее взять 25.14, сбалансированнее, конструкция на него рассчитана в большей степени, и по деньгам чуть экономичнее выйдет. И раз дети есть - сразу кодовый ротор в запас положить. Нуклею ещё поискать придётся, если что. Впрочем, если у вас требование - отсутствие задвижки, то 25.14 вам заведомо не подходит. Если только у Гардиана есть возможность не отсверливать отверстие под вертушок в панели.
PS Немного странновато говорить об отрицательном отношении ко всему российскому и брать российскую дверь.

[Aleks]

У меня шторка на накладке на 5-летнем 52.571 есть. Он односистемный.
54.797, к сожалению, без Нуклии, а мне она нужна. На всякий случай И потом, у Гардиана ассортимент, сами знаете какой. Мне выбирать из того что предлагают.

Так ведь есть, Моттура 916 двухсистемник с нуклео у Гардиана. Вот и закажите. 

[Просто я]

PS Немного странновато говорить об отрицательном отношении ко всему российскому и брать российскую дверь.

Вот! Спасибо за такое развернутое мнение! Кстати, на сколько я понимаю, можно заглушить задвижку. А может и нельзя. Но это не сильно принципиально.
Российскую дверь беру, т.к. другого выбора нет. Был бы выбор за разумные деньги - подумал бы.

Так ведь есть, Моттура 916 двухсистемник с нуклео у Гардиана. Вот и закажите. 

Да, да, есть. Я знаю.

Вот осталось выяснить - что лучше по взломостойкости и эксплуатационной надежности - Moturra 54Y916 или Гардиан 25.14?

Кстати, у эти замки имеют независимые части. Т.е. если поломается сувальдная часть, я смогу пользоваться до замены замка оставшейся цилиндровой без проблем? Так?

[Aleks]

..............Да, да, есть. Я знаю.

Вот осталось выяснить - что лучше по взломостойкости и эксплуатационной надежности - Moturra 54Y916 или Гардиан 25.14?

Кстати, у эти замки имеют независимые части. Т.е. если поломается сувальдная часть, я смогу пользоваться до замены замка оставшейся цилиндровой без проблем? Так?

ИМХО. Моттуру установил бы, с цилиндром ЕВВА 3кс. Будет работать без нуклео.

[Просто я]

В смысле - без нуклео?

Все в моттуре 916 хорошо. Только два момента смущают.
1. Один ригель вместо трех. Никак не пойму - плохо ли это? (жадность требует ригелей побольше )
2. У 25.14 сувальдная часть расположена на большем расстоянии от цилиндровой, чем на 916. Остатки знаний вузовской прикладной механики говорят мне, что у 25.14 в этом преимущество - отжимать сложнее. Так ли это?

Кстати, когда покупал первую гардиановскую дверь, бытовало мнение, что два раздельных замка лучше чем один двухсистемный. Сейчас также или нет?

[elden]

Не надо Вам этих "новомодных штучек" - сменные нуклео, сменный ротор, перекодировка и т.д. Шанс воспользоваться ими не так уж и велик, а переплата и усложнение конструкции большие. Чем проще механизм(в том числе и замка) тем меньше вероятность его отказа. Возьмите двухсистемник 54.797, а к нему хороший цилиндр и все будет нормально 

[Aleks]

В смысле - без нуклео?

Сменная сувальдная часть в замке, в Г2514 - есть ротор.  

Все в моттуре 916 хорошо. Только два момента смущают.
1. Один ригель вместо трех. Никак не пойму - плохо ли это? (жадность требует ригелей побольше )
2. У 25.14 сувальдная часть расположена на большем расстоянии от цилиндровой, чем на 916. Остатки знаний вузовской прикладной механики говорят мне, что у 25.14 в этом преимущество - отжимать сложнее. Так ли это?

1. У Вас есть ещё и тяги, которые будут сопротивляться при отжиме. Так что наличие большего количества ригелей в 2514 в этом случае, это не особое преимущество.
2. ответил выше

Кстати, когда покупал первую гардиановскую дверь, бытовало мнение, что два раздельных замка лучше чем один двухсистемный. Сейчас также или нет?

Мне тоже импонирует два раздельных замка, но то что предлагает Гардиан в ДС3у вторым замком.... Это и замком назвать трудно.  
Так что Моттура с ЕВВА. С ЕВВА могу помочь, если что

[Просто я]

Возьмите двухсистемник 54.797, а к нему хороший цилиндр и все будет нормально 

Я б с удовольствием Но, у Гардиана все моттуры с нуклией. Хоть Replay, хоть Quick.

Сменная сувальдная часть в замке, в Г2514 - есть ротор.  

1. У Вас есть ещё и тяги, которые будут сопротивляться при отжиме. Так что наличие большего количества ригелей в 2514 в этом случае, это не особое преимущество.
2. ответил выше

Мне тоже импонирует два раздельных замка, но то что предлагает Гардиан в ДС3у вторым замком.... Это и замком назвать трудно.  

В 916 Нуклео Replay. Как я понимаю, есть возможность замены ключей без замены самого нуклео. С торца или как там делается.
Буду теперь трамбовать всех на предмет оснащения 916 моттуры защитой
Можно ли броненакладку врезную поставить, вот что интересует?

Так что Моттура с ЕВВА. С ЕВВА могу помочь, если что

Намек понял, учту Только я в Новороссийске, так что только почта остается.