Тест бронепластин предлагаемых заводом Неман

[Alek-3aaa]

А вы в реальной двери свою бронепластину испытывали? Или только в тисках?

Гр. Павлов!

А какая разница в чем испытывать не подскажите....

Алек из Ставропаля скромно умалчивает, что он имеет 700% прибыли на одной бронепластие. А еще китайский цилиндр, который продается не щтуками, а тоннами...

А откуда Вы взяли такие  цифры... пластина делается  руками , она составная ....себестоимость  материалов такая ,что без учета кропотливого ручного труда себестоимость составляет от  предлагаемой цены  за единицу более 750 рублей

[tomas]

я тоже не понимаю когда спрашивают в тисках или в двери.
мне удобнее на двери,так как все закреплено надежно и никаких движении замков и деталеи нет.
в тисках бывают всякие случаи,можно даже инструмент сломать когда замок не надежно закреплен.

[Alek-3aaa]

видео про керберос я жду уже более трех лет.
наверное этого видео ждать столько же.
а ты не пробовал поменять свою старушку(дрель)на новыи с магнитным штанинои и сверлить другими сверлами или фрезами кроме Artu.
попробуи и ты узнаешь что это заимет не более 3-6 минут.

Привет Томас !

Если ты его не видел , это еще не значит что его НЕТ....

Предложи сверла , если найду в России , то использую ..... я купил за 50 руб. на рынке и все сделал за 30 сек сберегая сверло для другой броненакладки....

Ты  думаешь просверлишь мою пластину за 6 минут ? Думаю и за 20 минут не осилишь....

[ac_52]

ебестоимость  материалов такая ,что без учета кропотливого ручного труда себестоимость составляет от  предлагаемой цены  за единицу более 750 рублей

Штифтовая защита или подобная? Так это же не новость.

[Alek-3aaa]

Alek, если это не секрет полишанеля, напишите технические характеристики своей бронепластины (марка стали, твёрдость по ..... ). Если это не металл, то научное название материала.
Alek, сверлить за разумное время свёрлами WC и алмазными свёрлами не пробовали ?

Она составная.... металлокерамическая, наружная часть твердостью 40-45 HRC , внутренняя твердостью 80-120 ед. HRC...

Думаю ,что сверла WC не возьмут так как сами обладают такой твердостью ,алмазное возьмет , но надо достаточное  время и охлаждение

[ac_52]

внутренняя твердостью 80-120 ед. HRC...

Алек, а разве HRC может быть выше 100?

Спасибо.

[tomas]

Привет Томас !

Если ты его не видел , это еще не значит что его НЕТ....

Предложи сверла , если найду в России , то использую ..... я купил за 50 руб. на рынке и все сделал за 30 сек сберегая сверло для другой броненакладки....

Ты  думаешь просверлишь мою пластину за 6 минут ? Думаю и за 20 минут не осилишь....

выстави мне скол\ко будет стоит твоя броня и пересылка,я вышлю тебе деньги и после этого ты отправишь мне пластину.видео будет сразу.
заиди в фирму которыи торгует фрезами и сверлами для обработки металлов разнои твердости.
у них есть каталоги,цена от 5 баксов,я покупаю за 20-22 баксов 6мм.немецкие и австрииские.
хватит его на 150-200 цилиндров.
могу сфоткакт каталог и отправит тебе.узнаешь много полезного.даже я не образованныи разобрался в них без постороннеи помощи.

[antifa]

Алек, а разве HRC может быть выше 100?

Спасибо.

HRC? Нет конечно. Алек может с другой шкалой спутал.

А в качестве брони Алек раньше использовал куски напильника, а сейчас пластины из победита, которые я тщетно пытаюсь  найти в Йошкар-Оле. У нас их даже в Бошевском магазине нет.

[tomas]

Она составная.... металлокерамическая, наружная часть твердостью 40-45 HRC , внутренняя твердостью 80-120 ед. HRC...

Думаю ,что сверла WC не возьмут так как сами обладают такой твердостью ,алмазное возьмет , но надо достаточное  время и охлаждение

охлаждение не проблема,и время совсем не 30-60 минут как ты писал.

[Alek-3aaa]

Алек, а разве HRC может быть выше 100?

Спасибо.

Александр!

Вы совершенно правы , в шкале HRC  предельные значения составляют порядка 72 ед. HRC, для измерения более прочных материалов используется метод и шкала Виккерса .... 72ед. HRC  приблизительно равны 1220 ед.HV... ,а еще более прочных по Кнупу....

Т.е. измерить методом Роквелла твердость более 72 ед. уже проблематично ( невозможно) , измеряют по Кнупу (например Карбид вольфрама -2800 ед. , а Алмаз уже 8800 ед.) , но иногда , хотя это наверное неверно переводят значения  в предполагаемую твердость  по Роквеллу , только для сравнения ибо измерить такую твердость таким методом не возможно....

В литературе встречается... что твердость например сплава ВК9 составляет порядка в 1,5 раза выше максимальной величины стали и указывают величины в HRC

[ac_52]

, но иногда , хотя это наверное неверно переводят значения  в предполагаемую твердость  по Роквеллу

Спасибо, я примерно так и предположил, только про метод Кнупа не знал.

[Светлана]

Алек, Вы тестировали пластину другого производителя. По правилам, тему нужно перенести в закрытый раздел для предварительного обсуждения. По сути, данная ситуация достаточно прозрачна, но у меня нет оснований нарушать правила.
Я хочу спросить г-на Павлова, согласится ли он на публикацию сразу в раздел "Тестирование продукции" (в личку). Думаю, это будет достаточным основанием.
И ещё. Я должна буду попросить у Вас документы, подтверждающие покупку бронепластины.
Спасибо.

[Hi-Hi]

А какая разница в чем испытывать не подскажите....

Большая - дрель на весу, сверло "ездит" по пластине, вес дрели на точку не положишь, стоять не удобно, целиться тоже, допускаю что не так жестко пластина стоит на двери как в тисках и т д ; людей (если тест делался для людей) важно известить сколько продержится пластина в их двери а не некий тест в совершенно других условиях

[Alek-3aaa]

Большая - дрель на весу, сверло "ездит" по пластине, вес дрели на точку не положишь, стоять не удобно, целиться тоже, допускаю что не так жестко пластина стоит на двери как в тисках и т д ; людей (если тест делался для людей) важно известить сколько продержится пластина в их двери а не некий тест в совершенно других условиях

Сразу видно что Вы мало что делаете своими руками и не разу не сверлили пластины.....

Я же предлагал гр. Павлову пусть направит дверь К-10 своему дилеру в Ставрополь ....все покажу как срывается броня , как сверлится бронепластина  5 мм...

[Профан]

Сразу видно что Вы мало что делаете своими руками и не разу не сверлили пластины.....

Я ни разу не сверлил пластины.

Попытаюсь дополнить пост Hi-Hi с Вашего и его позволения.
Цитата
людей (если тест делался для людей) важно известить сколько продержится пластина в их двери а не некий тест в совершенно других условиях

На сколько я понимаю. Потребителю(людям) нужен результат (не просто просверленная пластина пусть даже в двери), а именно вскрытие замка таким методом. т.е. сверление это одно время (у Вас 30 сек), а вскрытие это другое время (большее).

Для примера. Злоумышленник пытается высверлить стойку засова (она тоже защищена от высверливания). Если с первого раза не попал (сверло у Вас 5мм), то сверлить рядом пересекающиеся отверстия очень сложно в твердосплавной пластине. Можно использовать просверленное отверстие в пластине, чтобы разворошить все вокруг него, но это тоже + во времени. Можно и оснастку на дрель большего диаметра использовать, но это уже другая (более мощьная дрель и усилие другое при том же времени) или же увеличение во времени (при тех же инструментах).

Я не призываю Вас или кого то замерять реальное время вскрытия ч\з пластину эксперементально, НО с таким же успехом и возможно быстрее будет вообще отсек целиком срезать. Злоумышленнику то все равно что с дверью будет (ему важно время), а аварийщику сохранить дверь и во времени он шибко не ограничен. Шум допустим отбросим, потому что что ч\з отверстие, что отсек целиком срезать шумные работы.

Вот такой у меня ламерский взгляд на высверливание пластины.

[ac_52]

Потребителю(людям) нужен результат (не просто просверленная пластина пусть даже в двери), а именно вскрытие замка таким методом. т.е. сверление это одно время (у Вас 30 сек), а вскрытие это другое время (большее).

Не говорите чепухи. С Вашим подходом вся методология испытаний будет сведена к испытаниям конкретных конструкций. Бетонную призму Вам ничего не мешает раздавить в тисках, а потом назначить ее прочность для всего здания?
В испытании Алека важна повторяемость условий  - она +- соблюдена. С его старым тестом получается некое ранжирование пластин разных производителей по длительности сверление - непрямо показывая их защитные свойства.

[Профан]

людей (если тест делался для людей) важно известить сколько продержится пластина в их двери а не некий тест в совершенно других условиях

Вообще то это цитата не из моего поста (автор не я).

Что касается конкретно этой цитаты (не моей). Разници в сверлении в тисках или в двери не вижу, а вот что касается потребителя (людей) это мое дополнение.

[ac_52]

Вообще то это цитата не из моего поста (автор не я).

Не вопрос, заменил на Вашу. Теперь то, надеюсь, это Ваша цитата.

[Профан]

Не вопрос, заменил на Вашу. Теперь то, надеюсь, это Ваша цитата.

Теперь моя. Сейчас по ней отвечу.

[Профан]

Не говорите чепухи. С Вашим подходом вся методология испытаний будет сведена к испытаниям конкретных конструкций.

ИМХО Это и нужно потребителю. Поэтому и было ИМЕННО дополненно в отношении "людей", что им нужно. В отношении сверления пластин , если Вы заметили я ничего не писал.

Бетонную призму Вам ничего не мешает раздавить в тисках, а потом назначить ее прочность для всего здания?

Нельзя назначить прочность призмы бетона на всю конструкцию здания. Прочность здания зависит от конструкции. Конечно если вы не расматриваете призму и здание в контексте в каком месте рабочему сверлить отверстие в бетоне.

В испытании Алека важна повторяемость условий  - она +- соблюдена. С его старым тестом получается некое ранжирование пластин разных производителей по длительности сверление - непрямо показывая их защитные свойства.

Где в каком месте я усомнился, что Алек не просверлит пластину в двери (или в потолке)? Покажите мне.