Border vs Mottura

[BUR]

Пятибальная. Легкость, с которой профессионал среднего уровня может открыть цилиндр отмычками. 1 - минуты; 2 - десятки минут; 3 - до часа; 4 - часы; 6 - не вскрываем за разумное время. С вашего сайта.
7х7 -2(цилиндр моя девушка открывает за минуту )
Моттура 30 -6 а Классик -3 поверьте тот кто открывает Классик гораздо быстрее уработает Моттуру.
 Английский профиль Кале многие мастера считают гораздо неудобнее чем Асикс, Астрал и подавно 7х7.

[pam]

Популярный профиль. Может быть и китаец.
Поставьте обычный английский Кале (или ту же чизу), и забудьте о проблеме.

По поводу английского KALE - я несогласный! Из личного опыта - при среднем использовании (квартирная дверь, от 2 до 4 пользователей) менять надо каждые 2 года, то ли ключ стирается, то ли пины. Последний цилиндр, правда, года три живет, но уже пару ключей стал подкусывать. А на тамбурной двери (3 квартиры, примерно 10 активных пользователей) ASIX стоит уже года полтора - и отлично себя ведет.

[Светлана]

По поводу английского KALE - я несогласный! Из личного опыта - при среднем использовании (квартирная дверь, от 2 до 4 пользователей) менять надо каждые 2 года, то ли ключ стирается, то ли пины. Последний цилиндр, правда, года три живет, но уже пару ключей стал подкусывать. А на тамбурной двери (3 квартиры, примерно 10 активных пользователей) ASIX стоит уже года полтора - и отлично себя ведет.

Восемь лет использования английского Кале с вертушкой на тамбурной двери, шесть - MTL 7x7 на входной. На тамбурной четыре взрослых пользователя. MTL подкусывает. Кале (у ключа стёрлась никелировка) работа нормальная. МТЛ не стёрт (я о ключах - не о пинах).
Понимаю, что это не показаель. Отказы и по Кале, и по МТЛ (Чизы у нас мало) - редкая штука (по английскому кале не сталкивалась)

[BUR]

Отказы и по Кале, и по МТЛ (Чизы у нас мало) - редкая штука (по английскому кале не сталкивалась)

+1 в плане Кале, редкой живучести цилиндр ИМХО. Удивляюсь что пишут про отказы в работе. При этом сохраняет вредность при вскрытии. С МТЛ проблемы были, а вот Чиза Асикс хоть и цилиндр-работяга но уж очень этого ну не 2.

[all]

вот так, привел ссылочку для демонстрации удобного оформления, ан зацепились за содержание и нафлудили-то, нафлудили 

[BUR]

вот так, привел ссылочку для демонстрации удобного оформления, ан зацепились за содержание и нафлудили-то, нафлудили 

Флуд был в самом вопросе про взломостойкость. Таблица продолжила этот флуд. Реальные данные приводятся на соревнованиях по вскрытию, т.е. реальное среднее время вскрытия при участии нескольких операторов. Замок может быть одному неудобен, другому прост, лучше когда он вообще не вскрыт. Что касаемо вскрытия отмычками у Бордера и Моттуры 52 серии, защита от манипуляции в виде ложных пазов на сувальдах. У Моттуры 2 у Бордера 2 и более. Но сами ложные пазы реализованы по разному, соответственно и операторы реагируют на них по разному. Время вскрытия отличается несущественно, мастера, работающие в нашем сервисе "Кольчуга"(трохи рекламы ) больше имеют дело с Моттурой и склонны утверждать, что при приблизительно одинаковой сложности вскрытия, Моттура всеже лучше себя зарекомендовала в плане надежности в эксплуатации. Фуууууууууууууух...... походу флудить легче.

[pam]

+1 в плане Кале, редкой живучести цилиндр ИМХО. Удивляюсь что пишут про отказы в работе.

Ну нверное его перед экспортом на Украину турки салом смазывают или в горилке выдерживают . Завтра попробую на своей двери намазать, может, еще поживет

[Светлана]

Завтра попробую на своей двери намазать, может, еще поживет

Ой, только не салом с горилкой! (тьфу-тьфу-тьфу, накличете ещё ... вскрывателя) 
Наши умные пользователи уже заметили такое. Цилиндрами-то пользуются, но вешают рядом табличку "сала нет".

[BUR]

Ну нверное его перед экспортом на Украину турки салом смазывают или в горилке выдерживают . Завтра попробую на своей двери намазать, может, еще поживет

Мда на коробочке стоит Рст т.е. походу пришел из Росси. Cала нет а ну-ка признавайтесь кто у вас его слизывает :?
На всякий случай и Эфу проверил, да блин такаж фигня, сала нет и как он после этого работает даже не знаю.

[KonstantinK]

Мда на коробочке стоит Рст т.е. походу пришел из Росси. Cала нет а ну-ка признавайтесь кто у вас его слизывает :?
На всякий случай и Эфу проверил, да блин такаж фигня, сала нет и как он после этого работает даже не знаю.

Опять прокляты Москали все сало съели...

[Светлана]

Мда на коробочке стоит Рст т.е. походу пришел из Росси. Cала нет а ну-ка признавайтесь кто у вас его слизывает :?
На всякий случай и Эфу проверил, да блин такаж фигня, сала нет и как он после этого работает даже не знаю.

Александр, то ваш дрессированный муравей после виски и коньяка сало слизывает. Закусывает... Потому и не видите его.

[Dimavzlom]

  стоит уже 9 лет на сарае, был вроде под бронзу, но стал зеленый, но работает А сколько понаставил то.. Щас рекламу то и сбацаем (а цилиндр и вправду неплох для своей цены)

[BUR]

Александр, то ваш дрессированный муравей виски и коньяк закусывает. Потому и не видите сала.

В плане гремлин? Ну ему можно, чтобы грибовидные пины запихивать силы надо. Cмешно то смешно но за Кале обидно.
Ведь реально хороший цилиндр, самое интересное, что двухрядка(164BN) заходит в нескольких профилях. Я когда вижу вверху плага доп. нарезку профиля- все хана, кина не будет на 30 мин. завис куда там Астралу и т.д.

[pam]

Мда на коробочке стоит Рст т.е. походу пришел из Росси. Cала нет а ну-ка признавайтесь кто у вас его слизывает :?
На всякий случай и Эфу проверил, да блин такаж фигня, сала нет и как он после этого работает даже не знаю.

Ну, про KALE вопрос простой - Трейдлок, у них на сало эксклюзивные права. А вот про EVVA требуйте домазки сала у локального дистрибьютора

[Светлана]

Щас рекламу то и сбацаем (а цилиндр и вправду неплох)

Шутки шутками, а нельзя делить замки на хорошие и плохие. Они могут быть для тамбуров, сараев, межкомнатных дверей или общественных помещений... Ну и для защитных дверей (таких как Стал )
И если цилиндр стоит недорого, это не значит, что он не справится со своей задачей.

[Steel]

Более того, если он стоит дорого, это тоже ничего еще не значит. 

[pam]

Шутки шутками, а нельзя делить замки на хорошие и плохие. Они могут быть для тамбуров, сараев, межкомнатных дверей или общественных помещений... Ну и для защитных дверей (таких как Стал )
И если цилиндр стоит недорого, это не значит, что он не справится со своей задачей.

Света, цилиндры KALE, на мой взгляд, отличные циллиндры. Я ими сам пользуюсь во всю; но я ж в этом чуть-чуть разбираюсь, и понимаю, куда его можно ставить, куда нельзя, чего от нег ждать и т.п. И я понимаю СТАЛ, который на свои двери их не рекомендует - я так подозреваю, не из-за проблем с криптостойкостью, а именно из-за износостойкости. У СТАЛа реальная гарантия, и довольно длительная, так что им приходится ставить только то, в чем уверены....

[Светлана]

Более того, если он стоит дорого, это тоже ничего еще не значит. 

Ага 

[Светлана]

Света, цилиндры KALE, на мой взгляд, отличные циллиндры. Я ими сам пользуюсь во всю; но я ж в этом чуть-чуть разбираюсь, и понимаю, куда его можно ставить, куда нельзя, чего от нег ждать и т.п. И я понимаю СТАЛ, который на свои двери их не рекомендует - я так подозреваю, не из-за проблем с криптостойкостью, а именно из-за износостойкости. У СТАЛа реальная гарантия, и довольно длительная, так что им приходится ставить только то, в чем уверены....

Павел, я веду к тому, что по сталовкому сайту ориентируются очень многие. Потому что он классный. Но это и ноша. Неловким движением или словом зацепить репутацию целого класса цилиндров очень легко. Может, нужно как-то уточнить, что эта информация касается только сталовских дверей и их политики гарантий? 
А сталовцев я тоже понимаю. У Кале кулачок узкий, и в дверях с очень частым использованием моттуровских корпусов использовать такой цилиндр не совсем корректно. Куда лучше будет работать та же чиза.

[BUR]

Однозначно не соглашусь. 4 пассивных пина  при их основной роли повысить количество непересекаемых ключей, будут проблемой при засорении цилиндра.