Кто вступил в саморегулирующие организации?

[Alek-3aaa]

0

Уважаемые представители фирм производящих монтаж металлических дверей !

В соотвествие с Приказом Министерства регионального развития РФ от 09 декабря 2008 года №274 " Об утверждении Перечня видов работ...., которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства"

Работы по монтажу металлических конструкций ( в том числе и дверей  - перечень в классификаторе 4520108) относится к работам оказывающих влияние на безопасность объектов капитального строительства". Для легализации деятельности  необходимо вступить до 01.01 2010  в саморегулируемую организацию и получить разрешение на данный вид работ...

Вопросы:

Вас не напрягает вступительный взнос в 1 млн. руб. и более в саморегулирующую организацию?

Если Вы не вступили как будете осуществлять законную предпринимательскую деятельность?

[Steel]

Вступление в эту организацию обязательная процедура?

[KM]

Очередная государственная процедура по отъему денег у населения...

[Dr_Bormental]

Государство этим не занимается.

Саморегулируемые организации это созданные в целях саморегулирования на условиях участия (членства) негосударственные некоммерческие организации, объединяющие на добровольной основе субъектов предпринимательской деятельности по признаку единства отрасли или рынка производимых товаров (работ, услуг) или объединяющие субъектов одного вида профессиональной деятельности.

[Alek-3aaa]

Вступление в эту организацию обязательная процедура?

С юридической точки зрения ДА , чтобы не нарушать Градостроительный кодекс , Административный кодекс и Уголовный кодекс РФ....

[ac_52]

Государство этим не занимается.

На dwg.ru писали, что во многих городах администрация+горархитектура быстренько организовала подобные СРО, выставила заградительные взносы и препятствует образованию других СРО. Очередной инструмент подавления конкуренции сделали.

[ac_52]

Очередная государственная процедура по отъему денег у населения...

Зато теперь само государство велело Сталу, ДПЗ, Неману, Эльбору, Гардиану и т.п. оргазизовать свое дружное СРО . Говорили как-то что документы могут быть действительны в других городах, типа Москва > Васяков.
Еще надо в замочной области такео пропихнуть: АГ и все-все-все

[Dr_Bormental]

Ага.
Меня сходу смутило заявление Алека о нарушении кучи законов, особенно на фоне добровольности вступления в СРО.

Оказывается у нас все как всегда построено на добровольно-принудительном начале.

В законе прописали, что строительством занимаются только члены СРО. И теперь хочешь строить - вступай (естественно добровольно).

Почему всегда все через ж**пу делается? 

Ведь СРО - эти типа артелей начала прошлого века. Такие организации должны создаваться сами, а не путем загона всех желающих и не желающих в одну кучу.
Каждый потенциальный член организации должен хотеть этого сам по себе, а не потому, что его туда по сути силой загоняют.
Те, кто не хочет туда вступать по своему желанию, вредны для организации или в лучшем случае бесполезны.

[ac_52]

И теперь хочешь строить - вступай (естественно добровольно).

Вот именно. Хочешь проектировать (с определенного уровня), строить (вообще почти с любого) должен абсолютно добровольно вступить в СРО. Не вступишь - добровольно меняй работу.

[antifa]

Не вступишь - добровольно меняй работу.

+1 Не хочешь так, меняй  бизнес.

[Светлана]

Алек, а что требуется от самой организации? Если государство поставило требование выполнения работ участниками некоммерческой негосударственной организации, это должно иметь смысл.

[Dr_Bormental]

Война идет на несколько фронтов. 

Антимонопольная служба, проверит список работ требующих допуск от СРО
Руководитель ФАС Росси Игорь Артемьев, на основании рекомендации Общественно-консультативного совета, поручил управлению ЖКХ, строительства и природных ресурсов, проанализировать Приказ Мнрегиона РФ №274 на предмет наличия признаков нарушения законодательства о защите конкуренции.
 
Этим приказом утвержден перечень видов работ, оказывающих влияние на безопасность объектов капитального строительства.
По мнению Федеральной Антимонопольной Службы России, в данном перечне указаны работы, которые не оказывают влияния на безопасность объектов капитального строительства, однако, для их осуществлении я требуется наличия допуска от СРО.
  Основная часть указанных работ выполняется представителями малого и среднего бизнеса, около семидесяти процентов из которых, не могут себе позволить оплату взноса в компенсационный в СРО, что может привести к уходу с рынка этой категории бизнеса.
 
По мнению Минэкономразвития России и Антимонопольной службы, для защиты интересов представителей малого и среднего бизнеса необходимо сократить список работ, оставив в нем только те работы, которые действительно могут причинить вред неограниченному кругу лиц, а также осуществление которых может нанести неисправимые механические воздействия при строительстве и влияет на безопасность при последующей эксплуатации. Работы, которые несут потребительские риски и работы, подлежащие другим формам контроля, необходимо исключить из перечня. Соответствующее письмо уже направлено в Правительство России.

Тем временем... 

... Министерством регионального развития РФ, подготовлены поправки в приказ №274, ещё больше увеличивающие перечень видов работ, оказывающих влияние на безопасность объектов капитального строительства

[Светлана]

Алек, а что требуется от самой организации? Если государство поставило требование выполнения работ участниками некоммерческой негосударственной организации, это должно иметь смысл.

Война идет на несколько фронтов.  

пожалуй, ответ не нужен...  

[Dr_Bormental]

Алек, а что требуется от самой организации? Если государство поставило требование выполнения работ участниками некоммерческой негосударственной организации, это должно иметь смысл.

Изначальный смысл в том, что участники рынка сами регулируют деятельность своей отрасли.
Здесь и снижение государственного контроля, а соответственно и уменьшение бюрократической нагрузки.
Как у нас может поступать государство или отдельные его органы с одиночным предпринимателем или фирмой все знают.
Здесь же нет фирмы - есть организация, которой намного проще взаимодействовать или противостоять с государством по всем направлениям.
Разработка стандартов, деклараций соответствия, с последующей отменой обязательной сертификации (если она требовалась).
Контроль за соответствием этим стандартам так же осуществляет СРО. Т.е. члены организации сами контролируют друг друга. Они все и всё друг про друга знают.

Но все это возможно только при условии, что члены организации, помимо цели заработать много денег, хотят еще и производить достойную продукцию. Именно такие как правило и являются инициаторами таких организаций, потому как честно конкурировать на бардачном рынке невозможно.
Собирая под один флаг себе подобных и приходят к СРО.

Такие вещи не делаются насильно. Ведь членство в СРО предполагает и участие в ее деятельности, а соответственно каждый участник в той или иной мере должен хотеть это делать, быть заинтересован.
При наличии таких факторов у организации появляется шанс стать авторитетной, а соответственно в большей степени способной оказывать влияние на рынок и делать его здоровым.

Член организации, который вступил в нее потому, что "так надо", в лучшем случае бесполезен для нее, а в худшем будет подрывать ее авторитет. Да и организация при таком членстве становится просто формальным пропуском на рынок без пользы для себя и для ее членов, а в конечном счете и для потребителей.

[Светлана]

При наличии таких факторов у организации появляется шанс стать авторитетной, а соответственно в большей степени способной оказывать влияние на рынок и делать его здоровым.

Костя, ты хочешь сказать, что это были мотивы, послужившие причиной Приказа Министерства?

[Dr_Bormental]

Свет, мотивы министерства я не знаю.

Но...

СРО строителей (140/46)

СРО проектировщиков (91/36)

СРО изыскателей (10/5)

Итого: 241 саморегулирующая организация покрывающая сферу строительства на сегодня.
Как там пословица?...у семи нянек дитя без присмотра.

Если я правильно понял, то речь уже идет о создании саморегулирующей организации НАД саморегулирующимися организациями.  

[Dr_Bormental]

Через дробь добавил СРО зарегистрированные в Москве.

[Рафаэль]

Очередная государственная процедура по отъему денег у населения...

+1
ерунда какая то припоны

[EVG]

Работы по монтажу металлических конструкций ( в том числе и дверей  - перечень в классификаторе 4520108) относится к работам оказывающих влияние на безопасность объектов капитального строительства".

А какой документ определяет, что такое "безопасность объекта капстроительства" ( инженерная,техническая,пожарная,
криминальная и т.д.) и на какой базе и кем он разработан?
Кто конкретно будет определять требования к стальным дверям: проектировщики,МЧС,МВД,члены СРО?
А если китайцы подсуетятся? (что для них миллион)
На всех капобъектах китайские двери, а срезать их нельзя, так как они соосветствуют требованиям какой-то безопасности

[ac_52]

А какой документ определяет, что такое "безопасность объекта капстроительства"

Так вот же ссылка:
http://sro.su/index.php?option=com_content&task=view&id=82&Itemid=44

А собственно сами категории опасности и ответственности зданий и сооружений прописаны соответственно в нормативах по их проектированию.

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ
ВИДОВ РАБОТ ПО ИНЖЕНЕРНЫМ ИЗЫСКАНИЯМ, ПО ПОДГОТОВКЕ
ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ, ПО СТРОИТЕЛЬСТВУ, РЕКОНСТРУКЦИИ,
КАПИТАЛЬНОМУ РЕМОНТУ ОБЪЕКТОВ КАПИТАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА,
КОТОРЫЕ ОКАЗЫВАЮТ ВЛИЯНИЕ НА БЕЗОПАСНОСТЬ ОБЪЕКТОВ
КАПИТАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА

2. Установить, что:

Перечень не включает в себя виды работ по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту в отношении объектов, для которых не требуется выдача разрешения на строительство в соответствии с частью 17 статьи 51 Градостроительного кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2005, N 1, ст. 16; 2008, N 30 (ч. II), ст. 3616), а также в отношении объектов, проектная документация которых не подлежит государственной экспертизе в соответствии с частью 2 статьи 49 Градостроительного кодекса Российской Федерации, в том числе объектов индивидуального жилищного строительства и предназначенных для проживания не более чем двух семей жилых домов;

виды работ по подготовке проектной документации, содержащиеся в Перечне, могут выполняться индивидуальным предпринимателем самостоятельно (лично), а виды работ по инженерным изысканиям, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту - только с привлечением работников в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации.