Подсажите в выборе двери: СТАЛ-70, НЕМАН К-10 или Н-10

[Mako]

0

Помогите очередному просителю с выбором двери. Определил круг дверей - это СТАЛ-70, НЕМАН К-10, НЕМАН-Н10
Хотелось бы определиться какую из этих 3х дверей выбрать.
1 .Место установки - панельный дом, 11й этаж, общий тамбур на 4 квартиры. Хочется хорошей звукоизоляции, чтобы не было  слышно, что творится в коридоре. Открытие наружу.
2. Замки: Цилиндр CHISA RS3, KABA или EVVO. Сувальдный МОТТУРА перекодируемый (c плавающими (крутящими) элементами).Хорошо защищены со стороны коридора.
3. Отделка двери не важна - декоративный элемент схож во всех компаниях.
    Хотелось бы определиться именно с дверью (ГЛАВНЫЙ КРИТЕРИЙ - БЕЗОПАСНОСТЬ) в рамках защищенности и надежности. Пусть дверь будет неуклюжая, но надежная.
Помогите определить в сравнении:
1. СТАЛ 70 vs НЕМАН К10
2. СТАЛ 70 vs НЕМАН Н10
Хотелось бы получить разъяснение чем дверь лучше второй, а не типа наша продукция круче и лучше всех.

[KonstantinK]

Я, конечно, рекомендую Неман Н-10.  :vo
Почитайте на форуме подобные ветки, например эту... https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,4429.0.html
Надо определиться с бюджетом и дилеры предложат Вам различные варианты.
Почитать о конструкциях и сориентироваться по ценам сможете, например, тут... http://www.1000dverey.ru/catalog/1#group_4

[Салех]

Mako, вопрос такой, почему вы себя ограничили выбором данных производителей?
Есть еще ДПЗ г.Москва и Стальной Портье г.Киров, может лучше исходить из приоритетов цена-качество?

[Mako]

Mako, вопрос такой, почему вы себя ограничили выбором данных производителей?
Есть еще ДПЗ г.Москва и Стальной Портье г.Киров, может лучше исходить из приоритетов цена-качество?

Перечитал все форумы, почему-то ДПЗ не показалась мне убедительной (в основном защитой замка и самим сувальдным замком собственно, на мое хочу такой-то они отвечали нет, и предлагали мне то что я не хочу). Может быть я ошибаюсь, но если я что-то покупаю - я должен быть уверен. Я перечитал кучу форумов, но ни одна из компаний соблюдая политкорректность не стала "мочить в сортире" конкурента. Доходило до абсурда, что люди которые отстаивали одни интересы, потом кардинально меняли свои взгляды и переметывались на противоположные мнения (фирмы).  В данный момент я остановился на дверях двух производителей. В принципе я почти принимаю, что де-факто двери что меня заинетресовали более или менее равны (70 и Н10 - если я не прав поправьте меня). Но всегда хочется подтверждать свои догадки.

[Салех]

 Mako, замечательно,на ваш выбор повлияло,что вам предложили готовое решение,близкое к вашему пониманию защищенного дверного блока,в таком случае разницы нет будете вы ставить Стал или Неман,решите вопрос сервиса,кто предложит лучшие условия.

[Дозорный]

Помогите очередному просителю с выбором двери. Определил круг дверей - это СТАЛ-70, НЕМАН К-10, НЕМАН-Н10
Хотелось бы определиться какую из этих 3х дверей выбрать.

Каждый "кулик" будет хвалить своё болото
Немановцы (и я в том числе) сейчас начнут рассказывать про два стальных листа, про композитные вставки и наличие сертификата. Сталовцы, говорить про ненужность таковых, про огромные усиления замочной зоны.
Пробовали самостоятельно сравнивать конструкции? Мне кажется, если Вы будете задавать конкретные вопросы по различиям в конструкции, получите более наглядное представление о плюсах и минусах. Опять же, послушаете конкретные объяснения конкретного менеджера
Отсюда, предлагаю Вам почитать про Н-10 здесь>>>, а про К-10 здесь>>>

1 .Место установки - панельный дом, 11й этаж, общий тамбур на 4 квартиры. Хочется хорошей звукоизоляции, чтобы не было  слышно, что творится в коридоре. Открытие наружу.

Звукоизоляция при равных правильных условиях установки МДБ должна быть на высоком уровне и примерно равна. Думаю, в данном случае, это не тот пункт, на котором стОит акцентировать внимание.
Грузоподъёмный лифт есть?

2. Замки: Цилиндр CHISA RS3, KABA или EVVO. Сувальдный МОТТУРА перекодируемый (c плавающими (крутящими) элементами).Хорошо защищены со стороны коридора.

Cisa RS3S
KABA (Expert ?)
EVVA (3KS ?)
Мне очень симпатизирует Evva 3KS. Данные механизмы хорошо зарекомендовали себя по качественным характеристикам, а интеллектуальное вскрытие конкретно 3KS крайне сомнительно (если вообще возможно). Почитайте про данный механизм здесь>>
Если хотите соориентировать по ценам, посмотрите вот этот ответ>>>
Если возникнут вопросы, буду рад помочь.

[Spirin Konstantin]

Нельзя сравнивать Стал70 с Н10 в силу абсолютно разных конструктивных, технических решений и защит заложенных в конструкцию двери.
Да и гарантия на металлоконструкцию составляет 10 лет, не зависящая от выбранного цилиндра как в Стале.

Голосую за НЕМАН.

Если нужна защита от газорезательного инструмента, то бесспорно нужно ставить Н10, если говорить о разумном соотношении цена-качество, идеальным вариантом будет К10 с отсеком замка и вышеназванными замковыми системами.
Посмотрите наши предложения, появятся вопросы, спрашивайте.

[Mako]

Каждый "кулик" будет хвалить своё болото
Немановцы (и я в том числе) сейчас начнут рассказывать про два стальных листа, про композитные вставки и наличие сертификата. Сталовцы, говорить про ненужность таковых, про огромные усиления замочной зоны.
Пробовали самостоятельно сравнивать конструкции? Мне кажется, если Вы будете задавать конкретные вопросы по различиям в конструкции, получите более наглядное представление о плюсах и минусах. Опять же, послушаете конкретные объяснения конкретного менеджера

Вот и хочу услышать мнения профессионалов, потому- что менеджер в зале особо не знает даже о своей конструкции, а если просишь его сравнить, то начинается разновор с иностранцем, который по русски не бум бум (очем это Вы, не знаю такой двери ).

Грузоподъёмный лифт есть?

Есть грузоподъемный лифт.

Cisa RS3S
KABA (Expert ?)
EVVA (3KS ?)

Больше склоняюсь к 2м последним вариантам.

[keys777]

Перечитал все форумы, почему-то ДПЗ не показалась мне убедительной (в основном защитой замка и самим сувальдным замком собственно,

Здравствуйте!
А причем тут неубедительность ДПЗ и сувальдный замок? У ДПЗ много замков в ассортименте и сувальдные и цилиндровые и двухсистемные...

на мое хочу такой-то они отвечали нет, и предлагали мне то что я не хочу). Может быть я ошибаюсь, но если я что-то покупаю - я должен быть уверен.

В чем уверенны вы должны быть? Если не секрет кто и что вам предлагал не так? Что бы вы хотели? Из того, что вы описали в первом посте у нас нет только цилиндров Kaba. А поставить сувальдный перкодируемый замок Mottura с системой My key (шарики в ключе) и  цилиндровый замок с цилиндрами Evva 3KS или Cisa RS3 вообще проблем нет...

Я перечитал кучу форумов, но ни одна из компаний соблюдая политкорректность не стала "мочить в сортире" конкурента.

А кто, кого и почему  "мочил в сортире"?

[KonstantinK]

Дополнительно, ради "понимания предмета", предлагаю ознакомиться со следующим материалом..."Методы и инструмент для вскрытия дверей и замков".
Т.е. "от чего защищаться".

[Mako]

Здравствуйте!
А причем тут неубедительность ДПЗ и сувальдный замок? У ДПЗ много замков в ассортименте и сувальдные и цилиндровые и двухсистемные...

Неубедительность в обосновании почему наши (ДПЗ) двери лучше (СТАЛ, НЕМАН). Везде только мы лучше, но конкретики нет. А я не специалист составить критерии оценки - в данный момент занимаюсь этим.

В чем уверенны вы должны быть?

К сожалению в посте полуилось типа: Нельзя казнить помиловать. Я имел в виду:
1. Что я могу ошибаться в оценке убедительности или понимания системы защиты двери (закладывать условия не нужные или завышенные. Поэтому и прошу помощи специалистов. Только в сравнении с указанными мной типов дверей.
2. Если я покупаю, то я должен быть уверен на все 99%.

Если не секрет кто и что вам предлагал не так? Что бы вы хотели? Из того, что вы описали в первом посте у нас нет только цилиндров Kaba. А поставить сувальдный перкодируемый замок Mottura с системой My key (шарики в ключе) и  цилиндровый замок с цилиндрами Evva 3KS или Cisa RS3 вообще проблем нет...

ДПЗ, Миллион мелочей в Бибирево. В итоге насчитали около 70т.руб-% получилось 54-57 тыс.руб. А начиналось вск с спец предложения в 35 тыс. руб. А заменил я только замки и внутреннюю отделку. Менеджер убедить меня не смог почему ДПЗ лучше и за что я должен заплатить немалые деньги. Я готов, только обоснуйте. (Было месяц назад). А моттуры с Май кей и перекодировкой не было

А кто, кого и почему  "мочил в сортире"?

Уважаемы кeys777 Вам ли этого не знать, т.к. Вы были вовлечены в обсуждение этого последнее (что я нашел) упоминание в выборе двери Dasha Grom от ноября2008 года.
Поэтому я и прошу специалистов доказать мне покритериям чем их дверь лучше другой, только с конкретипкой. А я готов платить - убедите меня. Я не параноик, но люблю перебдеть чем потом сожалеть. Так если Вам (не только keys777) нетрудно разве

[Mako]

Уважаемы кeys777 Вам ли этого не знать, т.к. Вы были вовлечены в обсуждение этого последнее (что я нашел) упоминание в выборе двери Dasha Grom от ноября2008 года.
Поэтому я и прошу специалистов доказать мне покритериям чем их дверь лучше другой, только с конкретипкой. А я готов платить - убедите меня. Я не параноик, но люблю перебдеть чем потом сожалеть. Так если Вам (не только keys777) нетрудно разве

Сорри закончу мысль: Так если Вам (не только keys777) нетрудно развейте мои опасения и убедите что мне нужна тольео та, а не иная дверь

[Mako]

Дополнительно, ради "понимания предмета", предлагаю ознакомиться со следующим материалом..."Методы и инструмент для вскрытия дверей и замков".
Т.е. "от чего защищаться".

Спасибо за информацию, ещё раз убедился в правильно выбранным мной направлении. После этого оставил вариант 2.
СТАЛ 70 vs НЕМАН Н10.

[KonstantinK]

Всегда пожалуйста. Будут конкретные вопросы-обращайтесь.
Свою точку зрения, в похожей ситуации, уже описывал (ссылочку приводил в первом сообщении).
И еще, рекомендую посмотреть живьем оба варианта, если Вы этого еще не сделали.

[Владимир Юрьевич]

Добрый день. Конечно и я поддержу коллег по Неману и проголосую за Н10. Мы можем только рассказывать о преимуществах своёй продукции , либо просто о продукции. Вы же сами решаете на каком варианте остановиться.

Но и К10 в этом месяце в нашей компании усилена по максимуму: бронепластины, усиленные отсеки замков, броненакладки, всё это сводит на нет все попытки взломщиков.

Если будет желание могу выслать вам расчёт подходящего для вас варианта.

[Steel]

Спасибо за информацию, ещё раз убедился в правильно выбранным мной направлении. После этого оставил вариант 2.
СТАЛ 70 vs НЕМАН Н10.

Здравствуйте, Уважаемый Mako!

Сравнивать двери конкурентов некорректно,  и по-моему противозаконно.
Скажите, что бы Вы хотели узнать о дверях СТАЛ-70? Я постараюсь наиболее подробно ответить на Ваши вопросы.

[VORON]

Сравнивать двери конкурентов некорректно,  и по-моему противозаконно.

А можно узнать, что здесь некорректного и особенно противозаконного?
Действительно интересно, против какого закона  мы идем, сравнивая двери конкурентов?

[Мастер Михаил]

 Мне вообще удивительно, что имеет место ставить в один ряд двери Стал 70 и двери Неман Н10! С точки зрения взломостойкости двери Стала. гораздо слабее. Достаточно 2 пунктов, что бы прекратить даже пытаться это сделать: углубленное дверное полотно в дверную коробку, и сплошной противовзломный лабиринт Немана, против нескольких штырей Стала.
 Господа, Вы тут о чем спорить то собрались?

[Светлана]

Действительно интересно, против какого закона  мы идем, сравнивая двери конкурентов?

Мы - ни против какого. А они (собственно конкуренты) могут нарушить Федеральный закон о защите конкуренции. А могут и не нарушить.

[Mako]

Здравствуйте, Уважаемый Mako!

Сравнивать двери конкурентов некорректно,  и по-моему противозаконно.
Скажите, что бы Вы хотели узнать о дверях СТАЛ-70? Я постараюсь наиболее подробно ответить на Ваши вопросы.

Спасибо за ответ, но позволю не согласиться с Вами по противозаконности. Иначе на рынке одни нарушители закона. А приобретение сложной техники вообще одна уголовщина 
Меня интерисует только сравнение с Н-10. Чтобы не нарушать можно в личку.