DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
23 июл, 2018, 14:45 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Важная информация по конкурсу "Угадай замок!" » подробнее... «
 

Страниц: 1 2 3   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Крепление коробки у дверей Стал и Неман к стене  (Прочитано 12529 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
БеловАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 22


« : 12 авг, 2009, 20:20 »

0
Нужно установить металлическую дверь в бетонную стену толщиной 14 см. По словам консультанта "Компании Неман" расстояние между центром отверстия в "ухе" и внешней стороной коробки составляет те же самые 14 см. Вопрос - как в этом случае будет крепиться коробка к стене?
Если ставить сталовскую дверь, то непонятно другое: при забивании крепёжного штыря в стену он даже слегка углубляется в отверстие коробки (так, во всяком случае, на стенде); учитывая, что толщина коробки несколько мм, внешний наличник держится не очень прочно, то представляется возможным сняв наличник и надавив на коробку в районе штыря вообще вытянуть штырь из коробки, которая в этом случае бедет держаться только на растворе. Или я что-то не учитываю?


Записан
Анастас
Старожил
***

Карма: +22/-2
Offline Offline

Сообщений: 1071


Знатная зверюга


WWW
« Ответ #1 : 12 авг, 2009, 20:29 »

А как в Ваш проем подходит дверь Неман К 8 ( для узковатых стен ), у меня то же стены не очень "сочные" и она вписалась как влитая... если применить укороченные ухи к примеру.... усиление двери проф. трубами или мет. уголком и приварить уши.


Записан

С уважением и почтением, всегда искренне Ваш - ПАН Алекс http://pan-aleks.ru/
БеловАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 22


« Ответ #2 : 12 авг, 2009, 20:37 »

Хочется К10, если не её, то, наверное, всё-же Стал-70.


Записан


р е к л а м а



р е к л а м а

Анастас
Старожил
***

Карма: +22/-2
Offline Offline

Сообщений: 1071


Знатная зверюга


WWW
« Ответ #3 : 12 авг, 2009, 20:46 »

Хочется К10, если не её, то, наверное, всё-же Стал-70.
А вроде счас К 8, идет под литерой К10.8 http://dveri-neman.ru/price можно добавить отсеки замков и парочку вкусных девиаторов ( взломостойкость останется почти на том же уровне, что и К 10 ), Стал 70 очень хорошая дверь, но выбор замков ограничен двухсистемниками?


Записан

С уважением и почтением, всегда искренне Ваш - ПАН Алекс http://pan-aleks.ru/
Dr_Bormental
Старожил
***

Карма: +11/-0
Offline Offline

Сообщений: 3804


WWW
« Ответ #4 : 12 авг, 2009, 20:46 »

Если не к спеху, то сейчас у дилеров должна появиться К-10.8.
Как понял, у нее должна быть уже кробка,чем у К-10.


Записан
antifa
Йошкар-Ола
Профи
Старожил
*****

Карма: +13/-2
Offline Offline

Сообщений: 2665



« Ответ #5 : 12 авг, 2009, 22:13 »

Если не к спеху, то сейчас у дилеров должна появиться К-10.8.
Как понял, у нее должна быть уже кробка,чем?у?К-10.
С чего она уже? Это та же К-8 только с пазом


Записан
Dr_Bormental
Старожил
***

Карма: +11/-0
Offline Offline

Сообщений: 3804


WWW
« Ответ #6 : 12 авг, 2009, 22:32 »

У К-10 коробка 110 мм, по моему так же у К8М.
У К8 примерно 80 мм. У К-10.8 должна быть подобная.


Записан
Dr_Bormental
Старожил
***

Карма: +11/-0
Offline Offline

Сообщений: 3804


WWW
« Ответ #7 : 12 авг, 2009, 22:37 »

Ну и как вариант - не ушастый способ крепления.


Записан
antifa
Йошкар-Ола
Профи
Старожил
*****

Карма: +13/-2
Offline Offline

Сообщений: 2665



« Ответ #8 : 12 авг, 2009, 23:05 »

Ну вот я тоже и имел ввиду :) Только смысла не вижу особого. Делать в такой узкой коробке противовзломный лабиринт или паз под  регулируемую защелку. хилая мне кажется она для этого слишком. маркетинг в чистом виде.


Записан
Medvedev
Профи
Старожил
*****

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 2959



« Ответ #9 : 12 авг, 2009, 23:11 »

Стал уже вымер?

Если ставить сталовскую дверь, то непонятно другое: при забивании крепёжного штыря в стену он даже слегка углубляется в отверстие коробки (так, во всяком случае, на стенде); учитывая, что толщина коробки несколько мм, внешний наличник держится не очень прочно, то представляется возможным сняв наличник и надавив на коробку в районе штыря вообще вытянуть штырь из коробки, которая в этом случае бедет держаться только на растворе. Или я что-то не учитываю?

Э-э-э... как Вы представляете - вытянуть забитый и забетонированный анкер прикладывая силу перпендикулярно к нему? Это даже если не учитывать, что в месте прохождения анкера - рама замкнута...
В принципе - можно конечно атаковать дверь в 140мм плитах методом "выворачивания" - чего уж там скрывать... добавте (я надеюсь производители пойдут навстречу) добавочные анкера "верх-низ", можно и парочку - на сторону...


Записан
ГРОССТРОЙ
Профи
Старожил
*****

Карма: +15/-4
Offline Offline

Сообщений: 523


Сервисная служба 24/7/365 88007003992


WWW
« Ответ #10 : 13 авг, 2009, 00:23 »

Нужно установить металлическую дверь в бетонную стену толщиной 14 см. По словам консультанта "Компании Неман" расстояние между центром отверстия в "ухе" и внешней стороной коробки составляет те же самые 14 см. Вопрос - как в этом случае будет крепиться коробка к стене?

Установите на контрраму




Записан

С уважением, Дмитрий, коммерческий директор
"Стальной ДОЗОР" - Стальные ДВЕРИ
Twitter: StalnoyDOZOR
БеловАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 22


« Ответ #11 : 13 авг, 2009, 02:26 »

Э-э-э... как Вы представляете - вытянуть забитый и забетонированный анкер прикладывая силу перпендикулярно к нему? Это даже если не учитывать, что в месте прохождения анкера - рама замкнута...
Со Сталом, действительно, на стенде не рассмотрел. По чертежу, кажется, всё нормально. Приношу извинения фирме Стал за мою непонятливость. Правда, съемный наличник всё-же не есть хорошо на мой взгляд.
Ну и как вариант - не ушастый способ крепления.
При таком способе крепления, по-моему, сложнее выставить вертикаль и выше требования к рукам установщиков двери.


« Последнее редактирование: 13 авг, 2009, 10:04 от Белов » Записан


р е к л а м а



р е к л а м а

antifa
Йошкар-Ола
Профи
Старожил
*****

Карма: +13/-2
Offline Offline

Сообщений: 2665



« Ответ #12 : 13 авг, 2009, 12:44 »

А вот и нет. товарищ Белов :). Съемный наличник -это как раз хорошо, не дает опоры для вырывания двери из проема, а в случае бетонирования проема такой наличник вообще роли не играет-все защищает бетон :)


Записан
НЕМАН (Москва)
Профи
Старожил
*****

Карма: +42/-10
Offline Offline

Сообщений: 2807


« Ответ #13 : 13 авг, 2009, 13:45 »

По креплению.  Крепление на контрраму в данном случае будет абсолютно достаточным и надежным. Это если рассматривать лучшее решение . В крайнем случае возможен вариант приварки штырей к раме способом Б2 . Все это уже говорилось выше.
 В любом случае это возможно и необходимо обсудить на месте с замерщиком.Варианты есть и они разные.
Что же касается сьемного наличника для вырывания двери опорой будет стена, а никоим образом не наличник.




Записан
БеловАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 22


« Ответ #14 : 13 авг, 2009, 20:04 »

А вот и нет. товарищ Белов :). Съемный наличник -это как раз хорошо, не дает опоры для вырывания двери из проема, а в случае бетонирования проема такой наличник вообще роли не играет-все защищает бетон :)
Возможно. Только это все-же не совсем бетон, тем более, с добавлением алебастра. Съемный наличник закрывает, в том числе зазор между коробкой и стеной, заполненный этим "бетоном". Пробить в "бетоне" отверстие, по-моему, не очень трудно, при этом открываются монтажные штыри. Всё это, естественно, чисто теоретически, возражения приму с благодарностью.


Записан
Konstantin 1
Профи
Старожил
*****

Карма: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 664


« Ответ #15 : 13 авг, 2009, 20:13 »

В соседнем разделе похожее обсуждение.
http://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,3803.msg80875.html#msg80875
Все  же у наличника чисто декоративная роль.


Записан
keys777
Профи
Старожил
*****

Карма: +84/-8
Offline Offline

Сообщений: 8231


Солнце ещё высоко...


WWW
« Ответ #16 : 13 авг, 2009, 22:31 »

Возможно. Только это все-же не совсем бетон, тем более, с добавлением алебастра. Съемный наличник закрывает, в том числе зазор между коробкой и стеной, заполненный этим "бетоном". Пробить в "бетоне" отверстие, по-моему, не очень трудно, при этом открываются монтажные штыри. Всё это, естественно, чисто теоретически, возражения приму с благодарностью.


Съемный наличник не защищает монтажные штыри. Зато наличник цельный с коробкой на мой взгляд очень даже неплохо защищает монтажные штыри. И почему-то те кто отстаивают интересы т. н. бетонирования упорно игнорируют присутвие этого наличника... Хотя польза от него очевидна. Ну, а если наличника нет... то из стопкадра все очень хорошо видно чем это грозит...



Записан

Konstantin 1
Профи
Старожил
*****

Карма: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 664


« Ответ #17 : 13 авг, 2009, 22:36 »

Гы-гы,
А на испытаниях в живую видно, какой геморой удалить цементно-песчанную смесь из зазора.
А если это будет не просто зазор, где ЦПС контактирует с металом (а вернее не контактирует), то совсем зашибись.
Но в общем то все это уже проходили.


Записан
keys777
Профи
Старожил
*****

Карма: +84/-8
Offline Offline

Сообщений: 8231


Солнце ещё высоко...


WWW
« Ответ #18 : 13 авг, 2009, 22:50 »

Гы-гы,
А на испытаниях в живую видно, какой геморой удалить цементно-песчанную смесь из зазора.

Вот только качество этой смеси во многом зависит от совести и ума установщиков... И если кому-то не повезло то...


Записан

Konstantin 1
Профи
Старожил
*****

Карма: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 664


« Ответ #19 : 13 авг, 2009, 23:28 »

Сергей, мой (пусть и небольшой) опыт работы со цементно-песчанными смесями и гипсом (алебастром), поодсказывает, что критично накосячить там просто негде.

Важно это попробовать вживую, а не на отломанном кусочке.
Т.е. взять и попробовать выбить ее из ограниченного пространства.


Записан
Страниц: 1 2 3   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  













Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Rambler's Top100


Google посещал эту страницу 18 июл, 2018, 22:18