Занесите в закладки наше резервное зеркало https://dverizamki.club | Примите участие в проекте "Дверной портал компаний, дверей, замков и услуг"
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
08 мая, 2024, 20:31 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Альтернативный вариант выбора двери  (Прочитано 24857 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
НЕМАН (Москва)
Профи
Старожил
*****

Карма: +43/-10
Offline Offline

Сообщений: 2806


« Ответ #40 : 18 апр, 2009, 22:06 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Я то понимаю, что отжать Н11 вообще не реально, но почему заводская комплектация настаивает на обязательных 2 девиаторах ( каждый девиатор снабжон блокировочным механизмом ) и Керберосе ?

Это сертифицированная комплектация, а доработанные девиаторы являются особенностью Н11


Записан
KonstantinK
Профи
Старожил
*****

Карма: +45/-9
Offline Offline

Сообщений: 2333



WWW
« Ответ #41 : 18 апр, 2009, 23:54 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

В описание глазка Швел - толщина полотна не более 80 мм, а дверь Н11 вроде толще будет, хотя может глазки Швел все разные и бывают разной длинны  undecided
Поставить Швел можно.


Записан
KonstantinK
Профи
Старожил
*****

Карма: +45/-9
Offline Offline

Сообщений: 2333



WWW
« Ответ #42 : 19 апр, 2009, 00:00 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

И возможно, на Н11 вместо цилиндрового замка CISA 56.515 с цилиндром установил еще один Керберос 309, цена не сильно будет отличаться
В таком случае, например, при утере ключей могут быть некоторые трудности (дверь останется беззащитной) на некий промежуток времени.
В случае с цилиндром, частично, проблему решить будет значительно быстрее.
Опять же снятие слепков с ключей от Кербероса и RS3S/Evva MCS... stenka
Это мое мнение...
Или Чизу, но с сувальдным цилиндром и бронеколпаком.
Тогда уж двухсистемник, с полным "обвесом". Вот только как измениться цена...
Лично я не советовал бы ставить видеоглазок. Дешевле и эффективней установить видеокамеру отдельно, а глазок в двери использовать как запасной вариант.
Аналогично.


« Последнее редактирование: 19 апр, 2009, 01:03 от KonstantinK » Записан
KonstantinK
Профи
Старожил
*****

Карма: +45/-9
Offline Offline

Сообщений: 2333



WWW
« Ответ #43 : 19 апр, 2009, 00:36 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Н-11
МДБ размер (мм): до 1050*2200
Замок:KERBEROS 111.21.309 сувальдный
+ 1 ригель вертикального запирания
+ 1 девиатор, препятствует силовому взлому
+ накладка на замок: PASINI цвет - латунь
Замок 2: CISA 56.515.48(535) цилиндровый под ручку
+ Механизм Cisa AP3, класс секретности - 4-ый с вертушком изнутри
+ бронепластина из марганцовистой стали,
для защиты механизма замка
от высверливания
+ броненакладка: DiSek MG-220
Задвижка ночная: КRIT
Вертушка к задвижке: VENUS - латунь
Петли: НЕМАН - 2 шт
Утеплитель полотна и короба
Уплотнение: 2 - а контура
Ручка: ВONA - латунь 
Глазок стальной: SHVEL цвет - латунь
Отделка снаружи/изнутри: ПК-панель/пленка пвх цвет груша,  модель фрезеровки №28
Открывание двери: наружное (180°)

Поздравляю, хороший выбор!
Только немного не понятно, как реализована защита цилиндра, уверен что какую-то броненакладку Вы выбрали, наверное просто не указали тут (или DiSec MG-220 на самом деле MR-128/BD-16 )...


Записан
KonstantinK
Профи
Старожил
*****

Карма: +45/-9
Offline Offline

Сообщений: 2333



WWW
« Ответ #44 : 19 апр, 2009, 14:25 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Не подскажите. Спасибо, зарание.
Можно ли установить на эту дверь Н-11 или Н-10М такие замки:
MOTTURA 54.YM919
и   BORDER ЗВ 8 - 8 сувальдный -марку точно не знаю (Где можно узнать стоимост, в Москве? Еще вопрос этот замок уже защищен? Что из б.накладок посоветуете для этого замка?)

Мне кажется, что да.
Точно можно сказать только после консультации с заводом.


Записан
KitkatАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 15


« Ответ #45 : 20 апр, 2009, 11:15 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

НЕМАН (Москва), KonstantinK, Анастас,
спасибо большое за Ваши конструктивные предложения, и взгляды на то как лучше укомплектовать дверку. Все рассмотрели и пришли вот к такой комплектации, если у кого-то будут еще предложения или добавления или замечания, с радостью выслушаю:

Неман, модель Н-11

МДБ размер (мм): до 1050*2200
Замок:KERBEROS 111.21.309 сувальдный
+ 1 ригель вертикального запирания
+ 1 девиатор, препятствует силовому взлому
+ накладка на замок: PASINI цвет - латунь
Замок 2: CISA 56.515.48(535) цилиндровый под ручку
+ Механизм Cisa AP3, класс секретности - 4-ый с вертушком изнутри
+ бронепластина из марганцовистой стали,
для защиты механизма замка
от высверливания
+ броненакладка: DiSek MR-128 на цилиндр. замок, магнитная, поворот.
Задвижка ночная: КRIT
Вертушка к задвижке: VENUS - латунь
Петли: НЕМАН - 2 шт
Утеплитель полотна и короба
Уплотнение: 2 - а контура
Ручка: ВONA - латунь
Видеоглазок 190DV с люком под него
Отделка снаружи: ПК-панель
Отделка изнутри: пленка пвх цвет груша,  модель фрезеровки №28
Открывание двери: наружное (180°)
Масса двери: 200±5 кг.



Записан
НЕМАН (Москва)
Профи
Старожил
*****

Карма: +43/-10
Offline Offline

Сообщений: 2806


« Ответ #46 : 20 апр, 2009, 11:22 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Собственно, рекомендации те же и будут, так как изменений практически нет, кроме корректировки названия броненакладки Disec 128 и установки видеоглазка.


Записан
Анастас
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +22/-2
Offline Offline

Сообщений: 1070


« Ответ #47 : 20 апр, 2009, 11:40 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

На счет видеоглазка подумайте - видеокамера лучше будет ( скрытая ), вообще когда дверь такого класса взломостойкая, то лучше в дверном полотне вообще не делать ни каких глазков. И снаружи ПК панель замените на АВП к примеру коричневый под венге № 568, темненько, скромненько в глазки не бросается, но зато не поцарапают и не обдерут, а то панель ПК снаружи приклеют - ламинат он и в Африке ламинат - да ещё и тонюсенький, да дверь весит не 200, а 280 кг - мощь  :)


Записан
НЕМАН (Москва)
Профи
Старожил
*****

Карма: +43/-10
Offline Offline

Сообщений: 2806


« Ответ #48 : 20 апр, 2009, 11:42 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

На счет видеоглазка подумайте - видеокамера лучше будет ( скрытая ), вообще когда дверь такого класса взломостойкая, то лучше в дверном полотне вообще не делать ни каких глазков. И снаружи ПК панель замените на АВП к примеру коричневый под венге № 568, темненько, скромненько в глазки не бросается, но зато не поцарапают и не обдерут, а то панель ПК снаружи приклеют - ламинат он и в Африке ламинат - да ещё и тонюсенький, да дверь весит не 200, а 280 кг - мощь  :)

Это все уже говорил, но клиент всегда прав  :)


Записан
KitkatАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 15


« Ответ #49 : 20 апр, 2009, 12:07 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

НЕМАН (Москва), Анастас
как раз панель снаружи/внутри и видеоглазок - два еще не дорешенных момента, которые мы пока обдумываем )))

Цитировать
снаружи ПК панель замените на АВП к примеру коричневый под венге № 568, темненько, скромненько в глазки не бросается
Анастас, а где бы глянуть как это будет выглядеть с таким цветом ???


Записан
НЕМАН (Москва)
Профи
Старожил
*****

Карма: +43/-10
Offline Offline

Сообщений: 2806


« Ответ #50 : 20 апр, 2009, 12:21 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Это хорошо, мерить надо семь раз :)
Я бы все-таки посоветовал второй Керберос 309 на такую дверь-то


Записан
KitkatАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 15


« Ответ #51 : 20 апр, 2009, 12:28 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

НЕМАН (Москва),
мы думали над этим, но все таки решили что два однотипных замка, не есть гуд, поскольку облегчит жизнь взломщикам, и вскрывать нужно будет одним и тем же методом, а вот когда методы вскрытия разные, то и время на вскрытие увеличивается, и не каждый на это пойдет...


Записан
НЕМАН (Москва)
Профи
Старожил
*****

Карма: +43/-10
Offline Offline

Сообщений: 2806


« Ответ #52 : 20 апр, 2009, 12:38 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

НЕМАН (Москва),
мы думали над этим, но все таки решили что два однотипных замка, не есть гуд, поскольку облегчит жизнь взломщикам, и вскрывать нужно будет одним и тем же методом, а вот когда методы вскрытия разные, то и время на вскрытие увеличивается, и не каждый на это пойдет...

Уверен, что два однотипных Керберос 309 будет тяжелее вскрывать, особенно в Н11, нежели в случае одного Керберос 309 и второго цилиндра. Цилиндр сломать проще и быстрее, чем сувальдник в Н11, тем более если сувальдник Керберос с отсечной сувальдой. Уровень профессионализма должен быть высочайший.

Если решите все-таки ставить цилиндр, то тогда порекоменндую Аблой Протек


Записан
Анастас
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +22/-2
Offline Offline

Сообщений: 1070


« Ответ #53 : 20 апр, 2009, 12:41 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию


 Анастас, а где бы глянуть как это будет выглядеть с таким цветом ???
У замерщика с собой образцы отделки должны быть, на выставочной точке может и дверка под такую отделку найдется+образцы, а так это темно коричневый № 568 "как" венге панель МДФ с пластиковым покрытием, ещё бывает АВП с молдингом хром ( вроде на выставке у Немана был ) смотрится с молдингом очень стильно и богато, а если без молдинга то более скромно, но более износостойкое чем просто МДФ - по деньгам очень терпимо. Цвет разный - может Вы захотити посветлее - повеселее, я с Пресни как и Ваша бабушка  :) . Еще считается что форнитура хром более стойкая чем латунь - лучше счюпать в живую.


« Последнее редактирование: 20 апр, 2009, 19:32 от Анастас » Записан
Анастас
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +22/-2
Offline Offline

Сообщений: 1070


« Ответ #54 : 20 апр, 2009, 12:49 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

На счет ещё одного кербероса Виталий ( Неман ) прав, в Вашем варианте, так и напрашивается 3-й замок ( может и перебор, хотя подобное на форуме было, ставили цилиндровый и 2 кербероса ) или Чиза с колпаком или ещё один керберос если не 309, то хотя бы 308 ( это не так дорого )


Записан
НЕМАН (Москва)
Профи
Старожил
*****

Карма: +43/-10
Offline Offline

Сообщений: 2806


« Ответ #55 : 20 апр, 2009, 12:56 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

На счет ещё одного кербероса Виталий ( Неман ) прав, в Вашем варианте, так и напрашивается 3-й замок ( может и перебор, хотя подобное на форуме было, ставили цилиндровый и 2 кербероса ) или Чиза с колпаком или ещё один керберос если не 309, то хотя бы 308 ( это не так дорого )

Я имел в виду не еще один, а вместо. Но можно и третий поставить, вполне. На такую дверь вполне адекватно. 308-й например


Записан
Анастас
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +22/-2
Offline Offline

Сообщений: 1070


« Ответ #56 : 20 апр, 2009, 13:02 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Я имел в виду не еще один, а вместо. Но можно и третий поставить, вполне. На такую дверь вполне адекватно
Я то понял, что ещё 1-н Керберос 309 или 308 вместо цилиндрового  :) , но если покупатель хочет, что бы замки были разных систем и общая взломостойкость не пострадала и была сбалансирована для двери такого высокого класса - то 3-й замок самый лучший вариант  :vo


Записан
ermakantonnik
Гость


« Ответ #57 : 08 мая, 2009, 12:30 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Анастас
В данном случае рекомендую поставить камеру со скошенным конусом путём вмуровывания её в стену или сделать отверстие в двери 2 мм - особо не заметно - жевачкой не залепят.
Кстати есть камеры ввиде шляпки от болта - только ани актуальны наверно на дереве!


Записан
gr
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 35


« Ответ #58 : 08 мая, 2009, 13:32 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Опять же снятие слепков с ключей от Кербероса и RS3S/Evva MCS... stenka
Так что, у Кербероса 308 или 309 есть какая-нибудь защита от снятия слепков и изготовлении копии?


Записан
ac_52
Гость


« Ответ #59 : 08 мая, 2009, 13:33 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Так что, у Кербероса 308 или 309 есть какая-нибудь защита от снятия слепков и изготовлении копии?
Нет.


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 07 дек, 2022, 04:18

[перейти на мобильную версию форума]