DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
24 окт, 2018, 05:48 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
 

Страниц: 1 2 3   Вниз
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Самодельная защитная пластина.  (Прочитано 16952 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Alek-3aaa
Профи
Старожил
*****

Карма: +151/-77
Offline Offline

Сообщений: 7987


« Ответ #20 : 11 июн, 2007, 06:50 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

При том что Ц-85 сверлится в лоб  - я все же  бы ставил замки с этой защитой , так просверлить ее под углом очень большая проблема , с подручными средствами - неразрешимая .  А в районе стойки я просто приклеиваю на "холодную сварку" победитовые пластины небольшого размера их сверление очень проблематично. Сбить их в сторону тоже тяжело , т.к. площадь приклеивания значительно больше толщины пластины.


Алек Ахмадуллин


Записан
JackBlack
Активный участник
**

Карма: +0/-1
Offline Offline

Сообщений: 423



« Ответ #21 : 11 июн, 2007, 09:12 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

К сожалению, Неман и ДПЗ такой эротикой с защитными пластинами не занимаются.


Записан
FluroАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 20


« Ответ #22 : 11 июн, 2007, 12:52 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

После прочтения статьи любезно предоставленной AlexVlad (отделное спасибо), прихожу к мнению, что буду использовать композитные материалы, с обязательным использованием кевлара, потому как в статье нашел: "Из-за своей прочности кевлар очень тяжело режется , как в виде ткани , так и в виде ламината , для работы с ним необходим твердосплавный режущий инструмент . Шлифование оклеенной кевларом поверхности практически бессмысленно - материал при этом образует обильный ворс". Это понравилось. Естественно придется вводит в пластину элементы из металла (как основная форма), термоупрочненного, армировать кроме кевлара, твердосплавными материалами (как вариант использование надфилей круглого сечения). Наружний слой из стеклоткани.


Записан


р е к л а м а



р е к л а м а

AlexVlad
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 25


« Ответ #23 : 11 июн, 2007, 18:03 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Спасибо, Борис Васильевич.
сопоставив, проанализировав и вспомнив, я бы останавился на комбинированой, многослойной прокладке, имея в виду, что более серьезная вещь, как композитная(металло-керамика-нано-углерод-алмаз) на данном этапе недоступна, или имеет большую стоимость.
Поэтому будем проектировать "из то что было- и слепила". В первую очередь, необходимо знать толщину пакета. Исходя из этого расчитывать слои и наполнение слоев. Защита будет примыкать к листу металла двери, поэтому первый рубеж-попытаться защитить или максимально ослабить воздействия сверла на основу нашей защиты- металлический лист(вероятно, 12Х, 15Х или ХН, проще-нержавейка).Ослабить воздействие сверла- максимально пропятствовать возможности сверлу сверлить, вырезать металл основы - проложить прослойку смазки(невысыхающей, негорючей под воздействием тепла от трения сверла о металл, без запаха и цвета- под эти характеристики подходит кремнийорганика).
Под металлической пластиной возможно будет пирог- полотно кевлара, или стекловолокна, или другого тканого защитного материала, затем слой синтетической негорючей ваты. Было бы идеальным вариантом пропитать несколько тонких слоев последней разработкой- эмульгированой грубодисперсной смесью циакрина и отвердителя или эпоксидной смолы с отвердителем, т.н. "самовосстанавливаемый слой", когда при разбивании гранул идет практически мгновенный процесс  полимеризации, и отверстие "самозатягивается".  Возможно введение между слоями ваты резиноподобного(полимер для бубль-гум) или вулканизирующей резины, тогда, если удасться пройти смазку и нержавейку, на сверле мгновенно навернется смесь из ваты с резиной, а последствия этого, Вы наверно представляете. Кроме этого, вата может быть сигнальным элементом- закрутившись, тянутся сигнальные нити и срабатывает защита. Самая разнообразная.
Итого, уже набралось почти 10-15 мм. Если размеры позволяют, можно ввести керамику, она будет крепиться на резину или резиноподобный состав, что исключит ее разрушение от резких ударов. Керамика- плитка, по которой мы ходим, например, в ванной. Дешевая и прочная.
Но, предзамковая защита может не выдержать использование спец-инструмента, или оказаться неэффективной против последних разработок. Поэтому, рекомендую, по-возможности комбинировать силовую(механическую) защиту и электронную- автономную или с выходом на пульт охраны. А если это спец-дверь, то и закладывать дополнительные устройства.


Записан
ac_52
Гость


« Ответ #24 : 11 июн, 2007, 18:20 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

2 AlexVlad:

Я как-то тоже фантазировал на тему "как сделать защиту от сверла/фрезы" (фантазировал потому что любитель-потребитель, Вы, разумеется, разрабатываете и внедряете). В общем, додумался до того же: вата, ватин, резино-битум, смола, нержавейка. Но для обычного самоделкина важно, чтобы все это можно было купить в магазине, автомагазине, на рынке и т.д. в "баночках", а не вагонами по безналу. Скажите, пожалуйста, те интересные материалы, которые Вы назвали, можете подсказать, где купить и как они называются в обычной, а не формульной, реальности :lol:?

ЗЫ: А если бы еще можно было бы сделать из баллона плоскую фляжку с монтажной пеной вот был бы сюрприз :). Для установщика :lol:.


Записан
AlexVlad
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 25


« Ответ #25 : 11 июн, 2007, 18:59 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Уважаемый Александр,
какой бы ни был взломщик, необходимо относиться к нему как к профессионалу...
А профессионала поделка не остановит.
Я бы провел эксперименты с разными конструкциями, прежде чем рекомендовал, с этим лучше к Борису Васильевичу. У меня сейчас несколько иной профиль...
Возможно, в домашних условиях можно изготовить оболочку для капельки смолы, как икринку, а остальное, мне кажется не проблема...

Не понял о фляжке с пеной, для чего?  Если форма емкости- то труба самая оптимальная форма для изготовления тары на потоке.


Записан
AlexVlad
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 25


« Ответ #26 : 11 июн, 2007, 19:14 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Заканчиваю на сегодня еще информацией о пене, думаю, будет полезной:
http://www.germ.ru/obj/slf0/slt6/slp0/33/6/260/


Записан
ac_52
Гость


« Ответ #27 : 11 июн, 2007, 19:19 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

AlexVlad>Не понял о фляжке с пеной, для чего?  Если форма емкости- то труба самая оптимальная форма для изготовления тары на потоке.

Баллон с пеной в дверь перед замком не влезет. Бродит подобная идея по инету - поставить спусковой "крючок" на газовый баллончик.


Записан
ac_52
Гость


« Ответ #28 : 11 июн, 2007, 19:32 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

AlexVlad>какой бы ни был взломщик, необходимо относиться к нему как к профессионалу...
AlexVlad>А профессионала поделка не остановит.

Ну можно отнестись и немного по другому: "не надо, чтобы остановило, надо чтобы он зае...ся". Как я понимаю из пояснений доброго доктора Борменталя, основая масса угрожающих обывателю врагов, не будет, как на сертификации, из "спортивного" интереса ломать до победного конца. Два-три фокуса, которых нет в серийных дверях, помогут отодвинуть финишную ленточку.


Записан
FluroАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 20


« Ответ #29 : 11 июн, 2007, 22:58 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Сегодня общался с другом, он на заводе где ракеты делают, инженером работает. Так вот сказал что они могут сделать такую пластину из подшипниковой стали. Вернее сделают из не такой твердой, а потом обработают в спец печи с техпроцессом точным. Пузырек поставлю ему я. Видимо композит не придется мне делать.


Записан
vss
Профи
Старожил
*****

Карма: +19/-2
Offline Offline

Сообщений: 2547



« Ответ #30 : 12 июн, 2007, 12:01 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

ac_52>Я как-то тоже фантазировал на тему "как сделать защиту от сверла/фрезы" (фантазировал потому что любитель-потребитель, Вы, разумеется, разрабатываете и внедряете). В общем, додумался до того же: вата, ватин, резино-битум, смола, нержавейка. Но для обычного самоделкина важно, чтобы все это можно было купить в магазине, автомагазине, на рынке и т.д. в "баночках", а не вагонами по безналу. Скажите, пожалуйста, те интересные материалы, которые Вы назвали, можете подсказать, где купить и как они называются в обычной, а не формульной, реальности :lol:?

Пакет напильников в стекловате, обернутый куском рубероида ж)
Для эстетов - можно еще битумом или свинцом пропитать   Ж)
Все есть на любом стройрынке или ближайшей стройке х)

А вместо напильников диск от болгарки не пойдет? шок Особенно если абразивный?
Или абразивный брусок?


Записан
ac_52
Гость


« Ответ #31 : 12 июн, 2007, 17:09 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

vss>А вместо напильников диск от болгарки не пойдет? шок Особенно если абразивный?
vss>Или абразивный брусок?

Колется легко.


Записан
bank
Гость


« Ответ #32 : 21 ноя, 2009, 15:25 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

vss>А вместо напильников диск от болгарки не пойдет? шок Особенно если абразивный?
vss>Или абразивный брусок?
Колется легко.
Если армированый диск(и) от болгарки будет стоять не первым слоем (не в первих слоях), а в последних слоях, то как его колоть будут ?
Сверлят в основном дрелью, щуруповёртом. Если только к двери с перфоратором придут.. :perf:


Записан
antifa
Профи
Старожил
*****

Карма: +13/-2
Offline Offline

Сообщений: 2665



« Ответ #33 : 21 ноя, 2009, 21:18 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Ну вы раскопали. Не обязательно давать ответ в древних темах. Большинство участников этой темы сейчас состарилось и нянчат внуков Smiley


Записан


р е к л а м а



р е к л а м а

bank
Гость


« Ответ #34 : 21 ноя, 2009, 23:40 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Ну вы раскопали. Не обязательно давать ответ в древних темах. Большинство участников этой темы сейчас состарилось и нянчат внуков Smiley
А некоторые участники этой темы сейчас ищут взломостойкую дверь с нестандартными защитами, в частности защитами замков.  Smiley
И эта тема ещё юнная , а древнии замочно-дверные темы это темы 2001 года на форумах вашдом и вагнер.... Smiley Smiley


Записан
wasya
Старожил
***

Карма: +11/-4
Offline Offline

Сообщений: 1050



« Ответ #35 : 23 ноя, 2009, 17:33 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

У меня вопрос по броненакладкам и бронекерамике. Тут выбирают настолько твердую броненакладку на замок, чтобы она не сверлилась.  А если вместо дрели злоумышленник будет использовать перфоратор, типа такого http://www.makita.ru/index.php?productID=1598 или вообще отбойный молоток, типа таких http://www.makita.ru/index.php?categoryID=256 , то броненакладка не лопнет ли от первого удара, не продержавшись и 10 секунд?


Записан
bank
Гость


« Ответ #36 : 23 ноя, 2009, 17:46 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

У меня вопрос по броненакладкам и бронекерамике. Тут выбирают настолько твердую броненакладку на замок, чтобы она не сверлилась.  А если вместо дрели злоумышленник будет использовать перфоратор, типа такого http://www.makita.ru/index.php?productID=1598 или вообще отбойный молоток, типа таких http://www.makita.ru/index.php?categoryID=256 , то броненакладка не лопнет ли от первого удара, не продержавшись и 10 секунд?
Мина направленного действия перед бронепластиной хорошо противостоит мощным перфораторям и отбойным молоткам


Записан
Барристер
Активный участник
**

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 101


« Ответ #37 : 23 ноя, 2009, 17:51 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

"Сталь 56 обеспечивает прирост противопульных характеристик по сравнению с традиционными отечественными сталями типа Ц-85, 44 на 15-20%."


Записан
KonstantinK
Профи
Старожил
*****

Карма: +45/-9
Offline Offline

Сообщений: 2336



WWW
« Ответ #38 : 23 ноя, 2009, 18:14 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Мина направленного действия перед бронепластиной хорошо противостоит мощным перфораторям и отбойным молоткам
Smiley :vo


Записан
antifa
Профи
Старожил
*****

Карма: +13/-2
Offline Offline

Сообщений: 2665



« Ответ #39 : 23 ноя, 2009, 20:00 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

"Сталь 56 обеспечивает прирост противопульных характеристик по сравнению с традиционными отечественными сталями типа Ц-85, 44 на 15-20%."
Пуля и сверло Две разные вещи с разными физи процессами! Пиар с бронесталями устроил АГ. Специалисты давно уже доказали ущербность его теории. Где то была тема что правильно термообработанная сталь 65 Г уделает все брендовые  бронестали по стойкости к сверлению. ХВАТИТ УЖЕ!


Записан
Страниц: 1 2 3   Вверх
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  













Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100


Google посещал эту страницу 24 сен, 2018, 21:05