DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
16 ноя, 2018, 08:21 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
 

Страниц: 1    Вниз
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: [Отзыв] Отзыв о двери Неман Н-10М: Она молода, прекрасна, верна, настоящая белая, толстозадая принцесса  (Прочитано 546 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Air TonightАвтор темы
Участник
*

Карма: +3/-1
Offline Offline

Сообщений: 59



« : 23 окт, 2018, 22:22 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

6
Тема: Отзыв о двери Неман Н-10М: Она молода, прекрасна, верна, настоящая белая, толстозадая принцесса

Местонахождение: Москва

Юридическое наименование Продавца: ООО "Неман"

Договор №:

Скрытое содержимое. Доступ ограничен!


Дата заключения договора с Продавцом:

30.10.2017

Содержание отзыва:

Общий отзыв об ООО «Неман».

Какие задачи ставились перед дверью, при её выборе?
Поскольку дверь устанавливалась на второй пролётный этаж, где постоянно на первом и между первым и вторым этажом ходят люди, а также есть бдительные соседи, то задачи перед дверью и замками ставились следующие:
1.   Дверь не должна быть вскрыта без шума, т.е. манипуляционным методом или килечным ножом;
2.   Дверь при физическом взломе, с использованием дрели и (или) болгарки должна продержаться минимум 1 час времени и всё это должно сопровождаться сильным шумом, поскольку максимум уже через полчаса за «вскрывателями» приедет полиция, а дверь так и не будет в итоге вскрыта.


Почему выбор пал именно на Неман?
Выбор был из нескольких производителей между Неман, Бастион-С, Гардиан, Эльбор и Стал. Неман изначально был в фаворите из-за оригинальных конструкций дверей, оригинальных опций, которые первые внедряли именно они, а также выделялись среди других тем, что на стендах можно видеть двери в разрезе. У меня вообще хобби замки, двери, сейфы, оружие, потому периодически интересуюсь этим всем, а потому Неман заметил очень давно именно из-за оригинальности и открытости, а значит уверенности в своей продукции. Остальные ранее двери в разрезе не показывали, по крайней мере, я ранее не замечал. Лишь позже взяли это на вооружение в связи с возросшим интеллектом потребителя, ну и для пускания пыли в глаза.  
Однако у Неман есть и определённый недостаток это цена. В связи с данным обстоятельством и рассматривались другие варианты, тем более, что дверь выбирал не я один.
Стал как-то сразу отвалился из-за скудного информирования о материалах используемых при производстве дверей, отсутствие ясного понимания конструкции двери, отсутствие сертификатов о взломостойкости. Каждый подаёт информацию для своей категории потребителей. Их вариант направлен на рядового, может где-то немного продвинутого потребителя.  При консультации можно сказать всё что угодно, однако ни в договоре, ни в публичной оферте это зафиксировано не будет. Хотя их главному инженеру спасибо за правильный совет по поводу шторок, что они нужны только для замков, вскрываемых манипуляционными методами, а хорошие скрывать как раз не надо.
Эльбор и Гардиан. Оказались схожи тем, что ставят только свои замки и как вариант, возможно поставить лишь что-то из Моттуры и Чизы. Не спорю, хорошие, надёжные, удобные в эксплуатации замки, но не входят в категорию, которую нельзя вскрыть манипуляционными методами. Броненакладки и бронеколпаки на долго злоумышленников не задержат, а это не подходит под мои требования к двери. Также оттолкнули и сотрудники дилеров этих организаций. Поскольку организации крупные, на капризы клиентов не идут, а просто предлагаю оферту и ты либо соглашаешься, либо нет, квалификация сотрудником соответствующая, думать ведь особо не надо. Одна мадам в офисе Эльбор, у которой я попросил посмотреть сертификат взломостойкости, просто из интереса как она себя вообще поведёт, потому что несла она полную чушь, дала мне какую-то копию какого-то очень умного, совершенно не понятного о чём документа, никаким образом не относящегося к сертификату. На моё утверждение, что это не сертификат, а фигня какая-то, она сказала, что это сертификат с очень умным и уверенным видом. Ну вот собственно, у обоих компаний таковой подход, рассчитанный на рядового потребителя. Лишь у Гардиан оказался подходящий вариант двери, однако замки Гардиан, Чиза и Моттура меня как колос на глиняных ногах не интересует.
Очень интересным как конкурент Немана оказался Бастион-С. Между ними в конечном итоге и определялся. Бастион-С как и Неман оказался чувствителен к требованиям клиентов. Однако перед Неман у них оказалось несколько преимуществ: 1. Цена; 2. Что сильно впечатлило так это то, что в отличие от Неман, они в стандартные комплектации ставят замок Барьер-премьер, для меня это как показатель, что производитель реально заботиться о том, чтобы в их дверь никто не проник, а также другие два замка, которые также не легки во вскрытии; 3. Реально мощная (по крайней мере на первые взгляд) внушительная конструкция; 4. Двери в магазинах в разрезе, всю конструкцию видно и она внушает доверие; 5. Как и Неман имею диалог с клиентом, изготавливая двери по индивидуальному заказу.

Итак, выбор между ними был довольно труден. Склонило к Неман следующее:
 1. Конструкция коробок двери Неман имеет пассивную защиту. Металл в них не столь толстый, чтобы возможно было вырвать коробку вместе с дверью из дверного проёма. Замучаешься её гнуть, из проёма легко её не вырвать. У Бастин-С коробки выполнены из очень толстого металла и эта активная защита мне не нравится, поскольку можно не заморачиваться над дверью, а вырвать её из стены вместе с коробкой и с монтажными ушами, ведь толщина металла коробки скорей всего позволит это сделать;
2. Выглядят двери Бастин-С стандартно, как и все, как палено, дверь на уровне коробки, как у всех;
3. Не очень серьёзный подход Бастион-С к информированию потребителя. Вот у Неман как-то понятно всё. Здесь вот металл 2 мм. такой то марки стали. А у Бастин-С как-то не заморачиваются пояснять, а что за металл. А мне вот важно, я хочу знать, какой именно металл использован.
4. На время выбора двери у Бастион-С отсутствовали сертификаты относительно взломостойкости их дверей. Сейчас то они есть, вот только они мне как юристу не внушают доверие. Я не специалист именно в этой области, но как так получается, что испытания проводит одна организация, а сертификат выдаёт какие-то ООО «Рога и копыта». Возникают обоснованные сомнения относительно соответствия этих сертификатов действительности. И это не только Бастион-С касается, это же у всех так. У Неман же где испытания проводятся там и сертификат получается. И организацией они для этого пользуются серьёзной.
5. Но главное, что склонило в пользу Неман, так это то, что у Бастион-С, не смотря на наименование казалось бы юридического лица, его как такого нет, а договор в итоге подписываешь с каким-то ИП. Вот с какой стати я прихожу вроди как в организацию, у которой сайт есть, позиционирует себя как организация, называются солидно брендом, а договор подписываю с ИП? С какого такого лешего? А если они себя не правильно поведут и у меня возникнут претензии? Что я буду делать? Суд то я выиграю, а что я с этого ИП в итоге взыщу? Где его счета, где его имущество? Если у него хороший юрист, то с решением суда я могу сходить в одно место. А вот у Неман всё понятно, вот я, вот где я нахожусь, вот юридический адрес, вот ОГРН, вот ИНН, давно существую, никуда не исчезну, возникнет спор, приходи с решением суда с приставом и описывай имущество, если у меня на счету ничего нет. А с Бастион-С как? Я ведь тоже отзывы почитал. Удивил один случай, где приехали «сервис инженеры» и пытались исправить положение двери ломом (что-то вроди того, точно не помню), итог – погнули дверь целиком. И у меня возник вопрос, вот любопытно, как это они умудрились подобную мощнейшую конструкцию с основным листом стали  в 6 мм. и такими мощными рёбрами жёсткости погнуть эту конструкцию? Это к вопросу о марке стали, почему мне это важно. Вот как? Кувалдой в ролике били, из гранатомёта стреляли, приехали два парня с ломом и погнули её целиком. Внешне их двери доверие внушают, очень мощные, но возникли серьёзные сомнения в этой мощности. Так и что мне самому делать в подобном случае? С ИП я ничего в итоге скорей всего не получу в случае их неправильного поведения. Мне остаётся как этому парню, которому погнули дверь портить репутацию плохими отзывами Бастион-С, чтобы они таки стали вести себя достойно. Мне оно надо? У меня времени на это нет. У меня времени на этот отзыв то нет, а делаю его только потому, что обещал. Вот это вот и стало главным аргументом в пользу Неман. В случае их не правильного поведения их можно через суд вокруг ёлки босяком поводить. И именно это является гарантией порядочного к себе отношения.

В итоге выбор был сделан в пользу Неман, даже не смотря на то, что дорого.


Достоинства.
       1.   Индивидуальный подход к клиенту. Возможность на прямую обсудить конструкцию двери, дополнения к ней, возможность технической реализации тех или иных решений в ней непосредственно с инженером. Это большой плюс. Почему? Потому что продавец консультант не может быть компетентен по всем этим вопросам. Итог, ты заказал одно, а получилось то, что получилось;
       2.   Открытость – очень важный фактор. Неман итак были открыты, разрезы дверей на стендах, фото производства дверей по желанию клиента. Но последняя их опция, когда можно проверить по штрихкоду на двери процесс сборки, положили ли там утеплитель, приварили ли там то, это новое новаторство достойно только похвалы. Рядовой потребитель, заказывая дверь, даже не зная, что можно попросить фото в итоге имеет возможность их посмотреть и убрать почти все возможные сомнения. Больше такого пока никто не делает;
Сергей Владимирович, главный инженер ООО «Неман» меня лично приглашал на производство посмотреть своими глазами как производится дверь. Другие такую хрустальную открытость как-то вот не стремятся демонстрировать. А потом при разборке двери оказывается, что у них замки не в карманах и с бронеплатиной, а на торце двери висят. У Неман же всё открыто. Хочешь фото – пожалуйста. А хочешь сам приезжай и смотри на процесс.
       3.   Новаторство. Неман реальные первопроходцы. Вышеназванная опция проверки производства двери опять же появилась у них у первых. Неман первыми стали делать шторки, дорабатывать замки (блокиратор барьер-каре) и вообще устанавливать внутрь двери то, что устанавливается накладным способом (барье-каре), додумались шарики в бронепластины вставлять, недавно придумали прямо в панель шумоизолятор вставлять и т.д. Другие двери все однотипные. Пройдите по всему подъезду, сами убедитесь. Все один в один однотипное палено. Может я ошибаюсь, но только у Неман я видел двери, которые входят внутрь полотна, а также наклонные стены коробки. Выглядит это ну ОЧЕНЬ эстетично! И мысли о попытках её отжать даже в голову не приходит. Вообщем у Немана много в этом смысле добротной заманухи;
       4.   Стабильная компания, которая всегда на месте и в состоянии отвечать за взятые на себя обязательства.
       5.   В большинстве случаев исправляют за собой косяки. Они есть у всех и всегда, от человеческого фактора никуда не деться. Только вот кто-то их исправляет, а кто-то нет.
       6.   Отсутствие плохой истории в судах. В базе КонсультантПлюс отсутствуют дела с участием ООО «Неман». Это не означает, что их вообще нет, поскольку чтобы они там оказались, нужно нарушать права потребителя систематически на потоке. Но раз их там нет, значит, организация не занимается извлечением прибыли путём обмана потребителя в крупных масштабах.
       7.   После установки двери, 1 января, поздней ночью, главный инженер ООО «Неман» Сергей Владимирович Мельников, по емейлу поинтересовался, нравится ли дверь. Вот чувствуете степень заботы Немана о клиентах?))) Уже от пуза наевшись и, наверное, изрядно наподдав, Неман ПОМНИТ о своих клиентах!)))

Недостатки.
П.с. Извиняюсь заранее, если может быть задену кого-нибудь чувствительного, но я не обещал петь одни дифирамбы. Я обещал отзыв, но не говорил какой именно. Отзыв есть отзыв, всё как есть и по делу, так что принимайте то, что заслужили.
       1. Высокая цена. С одной стороны очень дорого да, но мне кажется, что, возможно, это и оправдано с учётом того, что организация постоянно развивается технически и отвечает за свои обязательства по сервисному обслуживанию и вообще.
       2. Тоже тесно связано с ценами, политикой какой-то просто хапужнической. И это наверное главный недостаток – недостаток в выбранной Неман позиции по регулировочным планками к замкам. Вот этот единый сплошной паз в области замков очень конечно удачное решение для удобства производства, в области петель так вообще красота и гениальное решение. Но вот если вы такое делаете, то могли бы потрудиться ставить регулировочные планки на все замки автоматом, включить это в стоимость двери. Вот если бы я не знал об этой проблеме заранее и не заказал бы соответственно планки на всё что только можно, то у меня были бы существенные претензии, потому что лично по мне, если я закрыл какой угодно замок, то дверь не должна болтаться и биться ригелями об коробку, ни на 2 мм, ни на 5 мм., ни на 10 мм. Для меня это самый обыкновенный брак. Да любой, кто с этим сталкивался скажет, что это брак. Можете ссылаться на что угодно, на какие угодно регламенты о допущении отклонения на столько то миллиметров. Это брак! И вам любой потребитель об этом скажет, поскольку это совершенно не нормально.
При этом Неман планки на все замки автоматом не ставит, но и не предупреждает потребителя о недостатке единого противозломного паза. Вот почему те производители, у которых в коробке вырезаются отверстия под ригеля делают это ровно, чтобы закрыв дверь на любой замок, она не болталась? Потому что это правильно. Никто нарочно не будет делать максимально допустимый технологический зазор в 5 мм., потому что дверь болтаться будет ригелями в коробке и клиент скажет, а что это за срань такая?
И я так понимаю, Неман при выборе позиции по этой проблеме исходил из следующей логики. С одной стороны, если я буду ставить планки на всё, то дверь будет стоить дороже, а это повлечёт снижение конкурентного преимущества, ведь дверь итак не дешёвая. А если же я буду говорить потребителю о существующей проблеме, то потребитель будет ставить планки, т.е. дверь по факту окажется дороже, чем заявляется, а это соответственно тоже влечёт снижение конкурентного преимущества.
 Неман в итоге не смог определиться в выборе одного из двух логичных решений и решил просто молчать об этом, при случае охотно советуя основной замок с функцией блокирования защёлки при закрытии замка и рекомендовать закрывать в первую очередь именно его, чтобы потребитель не замечал брак.  В итоге при обнаружении проблемы, потребитель в большинстве случаев просто покупает дополнительные регулировочные пластины и увеличивается стоимость двери, чтобы исправить то о чём умолчал продавец. Таким образом, увеличение стоимости двери происходит постфактум, когда потребитель уже не может сделать выбор. А если потребитель поднимает шум, то на него накидываются с обвинениями о не правильном использовании двери. На этом форуме наблюдал в одной теме картину, в которой потребительница на обоснованные претензии получила ответные претензии от Павлова и дилера одновременно в том, что она не правильно использует дверь, и что она должна сначала закрывать основной замок, а потом уже другие замки. Сейчас пока не смог найти эту тему, видимо удалили. Но вообще песец какая интересная позиция, которая сводится к тому, что вы не имеете права проверять правильность функциональности нашей двери и вообще сама ты дура, что заметила этот недостаток наших дверей и о нём рассказываешь. Ну вообще песец какая интересная позиция. Такая позиция соответственно возникла по той причине, что недостаток очевиден, а сказать нечего, но что-то надо сказать. Потребитель имеет право проверять функциональность двери и пользоваться ею, закрывая её на любой замок какой хочет и никто не имеет права ему это запретить, а любая противоположная договорённость является ничтожной. Это всё равно, что продать машину без задней передачи и запретить подавать задом, а при обнаружении, что задней передачи нет, кричать сама ты дура, нельзя так пользоваться машиной и мы не виноваты, что ты заметила косяк.
На мой взгляд решение здесь должно быть компромиссным. Должно быть чтобы клиент чувствовал заботу и организация сильно не пострадала. Предлагать в комплекте 2 регулировочные планки, сверх того оплачивает клиент.
        3. Политика Неман по поводу замков. Если Бастион-С меня впечатлил тем, что в стандартных комплектациях ставит Барьер-премьер и другие замки, которые крайне трудно вскрыть, так это из-за того, что Неман этим не впечатлил. Неман по сути безразлично какие вы замки поставите, главное, чтобы они были надёжны в течение гарантийного срока, а то, что они вскрываемы манипуляционным методом так это лишь повод заработать на дополнительных защитах, таких как броненакладках, шторках. Ведь гораздо выгодней пациента лечить, чем не дать ему заболеть.
        4.   Уволился Павлов. Жаль, он был очень общителен, коммуникабелен и с отличным чувством юмора.
        5.   Не очень большой выбор фурнитуры.
        6.   Отсутствует опция по опломбированию пакета ключей от двери организацией. Организация не берёт на себя материальную ответственность за возможные противоправные действия сотрудников организации по снятию слепков ключей. А в других фирмах такие случае были, когда одна поганая овца снимала слепки с ключей и обворовывала десятки квартир. Но при этом организация идёт на встречу и позволяет выйти из положения, установив замки заказчика.



Итог.
На мой взгляд Неман делает лучшие двери в России, учитывая их постоянное развитие, опции, которых нет у других или появляются с сильным опозданием, оригинальность конструкций дверей, индивидуальной подход, чего дорого стоит, а также того, что в дверь Неман можно тоже вставить множество дополнительных защит, причём любой, вопрос только в средствах. Относительно недостатков, так они есть у всех. Разница лишь в том, что у кого-то они неадекватны и не имеют решения, а у кого-то находятся в разумных пределах и решаемы. Недостатки Неман в разумных пределах и главное вполне решаемы.




Частный отзыв об ООО «Неман»

Теперь перейдём непосредственно к заказу, общения с клиентом, производства, установки, качества двери, доставки и прочему. Буду говорить непосредственно о двери, про завод Неман, не о дилерах.

О выборе модели двери.
Исходя из требований к двери выбор был между взломостойкими дверьми.
Модель Н-101 и Н-102 не впечатлили, поскольку внешне похожи на все остальные, полотно приблизительно на уровне коробки. Хотя очень порадовало взаимодействие двери с коробкой в противовзломном лабиринте, когда при отжиме край двери цепляется об край коробки. Очень оригинально, но эстетически не порадовала.
Н-1011 первоначально впечатлила конструкцией и выбор пал изначально на неё, хотя эстетически очень привлекала Н-10 (М) и Н-110.3. И даже был оформлен договор именно на эту модель, не смотря на то, что бюджет на дверь не резиновый и ограничивался в средствах внешний вид двери.
Однако, в одном из магазинов таки нашёлся образец двери Н-1011 и своими глазами удалось на неё посмотреть. Вкусы конечно у всех разные, ничего не имею против, может кому она и нравится. Но после того как я увидел как выглядят Н-10 и Н110.3, их особый эстетический оригинальный вид, Н-1011 в сравнении выглядела просто убого. И я понял, почему её образца нет в магазине в Костроме. Как представил, что буду видеть её постоянно, меня накрыл полный мрачняк. Дверь очень хорошая конструктивно, не спорю, и внешний вид мне наверное понравился, если бы не видел моделей с высокой эстетикой. Если сравнить её с Н-10 или Н-110.3 это просто кусок палена как и все двери других производителей, на вид самая обыкновенная и банальная. Даже показалось, что дверь  в этой модели немного выпирает из коробки и сразу возникает мысль попробовать её отжать. Понимаю, что это не получиться, однако ведь могут найтись дураки, которые не отожмут, так попортят мне её, а это же тоже ущерб. Когда же смотришь на полотно Н-10, углублённое внутри коробки, мыслей отжать даже не возникает.
В итоге договор был изменён на модель Н-10М, поскольку от просто взгляда на неё получаешь эстетическое удовольствие. Нафигачили в неё по согласованию с Сергеем Владимировичем и менеджером Александром по самое не могу всяких защит, чтобы приблизить по защитным свойствам к Н-1011 и разницы в цене ещё хватило на хорошие панели и подходящий цвет, который позитивит, а не стандартный тёмный, вводящий в мрачняк.
Договор, из-за дополнений изменяли много раз. Приношу свои благодарности Сергею Вламидировичу и менеджеру Александру за коммуникабельность и терпение.

О самом производстве.
Само производство длилось насколько я помню не долго. Основное время ушло на согласование, а сделали её довольно быстро. Под контролем Сергея Вламидировича переварили какой-то изначально неправильно установленный карман для замка, также переставили задвижку, которую из-за внутренней несогласованности между менеджером и производством установили не туда куда надо, но это издержки длительного согласования. В связи с чем, хочется отметить пользу опции Неман - фотографирование процесса производства. По сути, это своевременный контроль на стадии, когда ещё можно что-то исправить. При просмотре фотографий с производства и было обнаружено то, что отверстие для задвижки находится не как на конечно согласованной схеме расположения замков, а в какой-то неудобной заднице, где она оказалась в одном из проектов.
Фотографии производства выложить не могу, поскольку Сергей Владимирович так и не ответил на вопрос о возможности выкладывания фотографий в отзыве, т.е. согласия я на это не получил. Выкладывать фотографии с чужого завода без разрешения как-то неловко.
Также радует, что Неман согласовывает расположение замков, ручек, глазка, задвижки на наглядной схеме, в которой визуально сразу всё видно.

О доставке.
Доставка была осуществлена в качественной упаковке в виде огромного деревянного ящика. Сама дверь вроди была покрыта какой-то плёнкой.
Сама дверь Н-10М весит, согласно заявленной на сайте информации, приблизительно 200 кг. Однако с учётом дополнений к двери, заказ получился специфическим и вес у этой Н-10М оказался специфическим. Со слов Сергея Владимировича вес в ней приблизительно 300 кг., как у Н-1011.
Узнав об этом, я запереживал о том, как её вообще поднимут на этаж. Предполагал, что приедут как минимум 4 жилистых парня, которые смогут её медленно, не спеша, постепенно, не торопясь поднимять. Сам 10 лет занимался пауэрлифтингом и знаю, что вес за 150 кг. тебя как будто впечатывает в землю, и одно дело этот вес поднять на одном месте, а другое этот вес носить. И какого было моё удивление, что приехало всего 2 человека, которые на вид были совсем не спортсмены. При этом, они знать ничего не знали, что за чудо юдо у них там находится в ящике, ведь поднимали то её в кузов машины на погрузчике. Они искренне думали, что там обычная Н-10М весом в 200 кг. Бодро разбили ящик, вытащили от туда мою девочку, а когда начали вытаскивать из кузова поняли, что что-то она какая-то слишком толстозадая по весу. Постояв и подумал, поняли, что целиком её нести на этаж невозможно и губительно для здоровья, отделили полотно от коробки, чтобы занести их отдельно друг от друга. И вот тут я, конечно испытал существенный стресс, глядя, как два парня, крепких и жилистых, но не спортсменов же, вдвоём несут эту толстозадую принцессу к подъезду. У них был такой вид, как у натянутых струн, как будто сейчас у любого из них сломается спина, и они рухнут на землю, как лифт с оборванным тросом все поломанные. Первую передышку они устроили уже через 10 метров на первой лестнице подъезда. Вторую через три метра у лифта. Сидели без сил около 2 минут и захотели встать на третий подход. Я, понимая, что им мне ещё ставить дверь, а она должна быть установлена качественно, попросил их нормально полноценно отдохнуть минут 10-15.  После третьего подхода дверь с помощью лифта оказалась на этаже.
Таким образом, доставка в реальности несколько отличалась от ожиданий.) Но мои ожидания это как бы сугубо моя проблема.

Об установке.  
Установка осуществлялась прямо перед новым годом – 30 декабря, как подарок на новый год.
Точно по времени не помню, но установка вместе с демонтажём старой двери длилась приблизительно часа 4-5. При этом, у них был с собой мешок пескобетона, и они почему-то думали, что я заказывал и оплачивал такой вид установки, видимо потому что в коробке были специальные отделы для такого вида установки. Я их просвятил, что ничего этого не заказывал и не оплачивал, они сказали, у нас это есть в плане мы можем сделать. И я бы с удовольствием согласился бы, но учёл то, что у них просто нет времени на правильное и качественное заполнение пространства между коробкой и стеной пескобетоном, отказался. Сделал это сам, не торопясь, очень качественно, забив каждый сантиметр пространства.
Установщики работают очень слажено друг с другом, виден опыт. С собой у них особый качественный уровень. Но как они не старались вывести все стены коробки в 0, ничего не получилось. Стены подъезда кривые и я это сам понял, когда делал ремонт, они реально кривые и внутри и снаружи. В итоге, чтобы поставить плотно коробку к стене, её надо было гнуть. Но поскольку так делать нельзя, с одного из края зазор между стеной и наличником приблизительно от 2 мм до 10 мм, где есть искривление в стене.
Если дверь останавливать физически, то поскольку она сильно тяжёлая, приходится прикладывать существенное усилие, чтобы её остановить.  При этом, за счёт обратной энергии, она соответственно подаёт назад приблизительно на 5 см., в зависимости от силы обратного усилия. При открытии и закрытии же двери, без её физической остановки она, останавливаясь, подаёт чуть назад, приблизительно на 1-2 см. Не знаю, правильно ли это, должно ли быть так вообще. Но дверь функционирует, свою задачу выполняет, ходит плавно туда сюда, с большой кинетической энергией как танк, поэтому меня это как-то особо не напрягает, главное, чтобы она не отвалилась в итоге. Возможно дело в страховочной петле, поскольку, по мнению установщиков, она приварена криво, в чём я сам убедился, ведь они с большим трудом смогли вбить туда клин. Вероятно из-за криво приваренной страховочной петли её ось, не совсем совпадая с осью верхней петли, проминая металл петлёй, встречает противодействие, вот дверь и даёт обратный ход.

П.с. совет потенциальным покупателям. Всегда заказывайте отбортовку не 3, а 5 см., иначе есть большая вероятность того, что наличник коробки не будет полностью закрывать щель между коробкой и стеной. Внешне это будет выглядеть крайне не надёжно и не эстетично. А также, просите расширять дверной проём болгаркой. Да, очень пыльно, но это последствие устранимо, а вот если вам перфоратором отобьют от стены лишнего, то это уже серьёзное трудно поправимое последствие. И не ставьте дополнительные страховочные петли, они сами по себе мне кажется лишние, и к сожалению Неман, со слов установщиков, их часто приваривает криво, причём настолько, что иногда даже невозможно вбить клин

Общение с установщиками.
Выделил в отдельную графу, поскольку хотел поблагодарить Сергея Владимировича за то, что отрекомендовали меня вашему дилеру как страшно тяжёлого клиента, которому как следствие надо угодить и установить всё хорошо) Спасибо)
О рекомендации очень тяжёлого клиента я узнал от установщиков, но право не понял, чем заслужил. Ведь я просто педантичен и всё, просто хочется проверить, чтобы была уверенность, что всё сделано как надо, точно, в соответствии. Тем более, что вы открыты, почему не воспользоваться бы вашими полезными опциями… Один из установщиков, вроди его Михаил зовут, крайне сильно удивился, когда я сказал, что если где-то ригелям регулировочные планки будут мешать, то я и сам могу дорегулировать как надо. Признался, что ему за 10 лет практики я лишь второй кто так говорит. Я и сам могу сделать, я не буду сервис вызывать, если где-то ой ой ой кусочек уплотнителя отклеился, какой ужас. Да я сам исправлю, чем буду время тратить, чтобы его вызывать, ждать, это просто не рационально из-за фигни всякой усложнять жизнь кому-то и себе тоже. Так что я отличный клиент, просто педантичный.
Хотя бы вон, какой отзыв вам настрочил) Тоже педантичный)

Впечатления от двери.
В этом году 4 месяца меня не было в России, помещение в котором стоит моя толстозадая принцесса оставляли с полным спокойствием, с полной уверенностью, что внутрь никто никогда не попадёт. Тем более, что сервис инженер, который отключал мне вертикальные привода от барьер-каре (слишком тяжёлыми они для него оказались, замок клинил) подтвердил мой расчёт без моей подсказки, что ему потребуется час времени чтобы её вскрыть.
Тактильные ощущения от двери очень приятные, внушительные, чувствую себя за ней самым смелым человеком на планете земля. Стоя за ней, могу посылать кого угодно и куда угодно. Но не только потому, что до меня не смогут добраться, но и потому что меня никто и не услышит.
Раньше в старую дверь постоянно звонили всякие проходимцы под разными предлогами. Дверь была лёгкой добычей, вот они и звонили часто. Сейчас же за 4 месяца пребывания в России, было всего два звонка от непонятных личностей, коих я расслышать не смог, что они там говорят не понятно, почти ничего не слышно.

Замеры децибелов прикладываются.

Звук в подъезде
http://uploads.ru/X47lA.png
[Отзыв] Отзыв о двери Неман Н-10М: Она молода, прекрасна, верна, настоящая белая, толстозадая принцесса

Звук с шумом за дверью
http://uploads.ru/sg0Ph.png
[Отзыв] Отзыв о двери Неман Н-10М: Она молода, прекрасна, верна, настоящая белая, толстозадая принцесса

Звук с шумом с открытой дверью
http://uploads.ru/dRsnz.png
[Отзыв] Отзыв о двери Неман Н-10М: Она молода, прекрасна, верна, настоящая белая, толстозадая принцесса



Достоинства двери:
1.   Хорошая шумоизоляция;
2.   Очень мощная;
3.   Надёжная;
4.   Продвинутая;
5.   Очень эстетичная;
6.   Не смотря на внушительный вес, открывается и закрывается легко и плавно, но при этом чувствуется её вес.
7.   Дали початый баллон с краской, на случай царапин на двери.

Она молода, прекрасна, верна, настоящая белая, толстозадая принцесса.

Недостатки:
1.   Чтобы регулировочные планки были вообще на всё, помимо одной, что идущей в комплекте, заказывал ещё дополнительные 4. По факту дополнительных планок поставили, не 4, а 3. Просто одну сделали сильно длинной, чтобы она регулировала ригеля от барьер-каре и задвижку. На функциональность это не сильно повлияло, но попалам разрезать и сделать отдельно поленились. Халтура.
2. Криво приварена страховочная петля. Тоже халтура.
3.   В одном месте торцевая планка не приставала к двери и чиркала об коробку. Установщики это заметили, но не смогли устранить этот косяк. Я же этому косяку сам лично значения особого не придавал. Сервис мастер каким-то образом сам это заметил и исправил на месте, красавчик. Кстати, спасибо ему за совет по поводу лекарства от никотина.

Более недостатков за 4 месяца эксплуатации пока обнаружено не было.
Если что-то обнаружу или что-то проявится, соответственно напишу.

Итог.
Дверью очень доволен, получаю морально-эстетическое наслаждение от её использования и её внешнего вида. В вечной девственности этой молодой, прекрасной, белой, толстозадой принцессы полностью уверен. Чужого она не впустит.
Первое впечатление у всех без исключения гостей – тяжёлая.

Вот собственно как она выглядит.

http://uploads.ru/nyRrA.jpg
[Отзыв] Отзыв о двери Неман Н-10М: Она молода, прекрасна, верна, настоящая белая, толстозадая принцесса

http://uploads.ru/S6XWt.jpg
[Отзыв] Отзыв о двери Неман Н-10М: Она молода, прекрасна, верна, настоящая белая, толстозадая принцесса

http://uploads.ru/ImQ81.jpg
[Отзыв] Отзыв о двери Неман Н-10М: Она молода, прекрасна, верна, настоящая белая, толстозадая принцесса

http://uploads.ru/GtaE3.jpg
[Отзыв] Отзыв о двери Неман Н-10М: Она молода, прекрасна, верна, настоящая белая, толстозадая принцесса

http://uploads.ru/hVUJ3.jpg
[Отзыв] Отзыв о двери Неман Н-10М: Она молода, прекрасна, верна, настоящая белая, толстозадая принцесса

http://uploads.ru/Mzufj.jpg
[Отзыв] Отзыв о двери Неман Н-10М: Она молода, прекрасна, верна, настоящая белая, толстозадая принцесса

http://uploads.ru/dJh8x.jpg
[Отзыв] Отзыв о двери Неман Н-10М: Она молода, прекрасна, верна, настоящая белая, толстозадая принцесса

http://uploads.ru/6Yu5r.jpg
[Отзыв] Отзыв о двери Неман Н-10М: Она молода, прекрасна, верна, настоящая белая, толстозадая принцесса

http://uploads.ru/jvIsF.jpg
[Отзыв] Отзыв о двери Неман Н-10М: Она молода, прекрасна, верна, настоящая белая, толстозадая принцесса

http://uploads.ru/lY6ms.jpg
[Отзыв] Отзыв о двери Неман Н-10М: Она молода, прекрасна, верна, настоящая белая, толстозадая принцесса

http://uploads.ru/cQCO8.jpg
[Отзыв] Отзыв о двери Неман Н-10М: Она молода, прекрасна, верна, настоящая белая, толстозадая принцесса

http://uploads.ru/1LYKo.jpg
[Отзыв] Отзыв о двери Неман Н-10М: Она молода, прекрасна, верна, настоящая белая, толстозадая принцесса

http://uploads.ru/ns8tl.jpg
[Отзыв] Отзыв о двери Неман Н-10М: Она молода, прекрасна, верна, настоящая белая, толстозадая принцесса

http://uploads.ru/jzDgt.jpg
[Отзыв] Отзыв о двери Неман Н-10М: Она молода, прекрасна, верна, настоящая белая, толстозадая принцесса

http://uploads.ru/1g7aM.jpg
[Отзыв] Отзыв о двери Неман Н-10М: Она молода, прекрасна, верна, настоящая белая, толстозадая принцесса


А так захлопывается дверь Неман, весом в 300 килограмм.



Оценка в сравнении с другими дверьми - 10 баллов.
Общая оценка двери, без сравнения с другими производителями, и самой компании - 8 баллов.

Общая оценка качества: не указано (оценка по 10-ти бальной шкале, где 1 балл - самая низкая оценка, 10 баллов - наивысшая оценка)


Записан
abricos выразил свою благодарность за данное сообщение
NikNicls
Профи
Старожил
*****

Карма: +122/-1
Offline Offline

Сообщений: 668



WWW
« Ответ #1 : 24 окт, 2018, 21:27 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Поздравляю!
Соседская Эльбор, пригорюнилась рядом с Вашей.


Записан
Параноик
Участник
*

Карма: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 5


« Ответ #2 : 28 окт, 2018, 18:59 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Как масса двери получилась выше 300 кг, если согласно их сайту она должна быть в районе 200 +-5 кг? Даже модель следующего класса Н-1011 весит менее 300 кг


Записан


р е к л а м а



р е к л а м а

nesebr2007
Активный участник
**

Карма: +14/-0
Offline Offline

Сообщений: 187


WWW
« Ответ #3 : 29 окт, 2018, 14:50 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Как масса двери получилась выше 300 кг, если согласно их сайту она должна быть в районе 200 +-5 кг? Даже модель следующего класса Н-1011 весит менее 300 кг
Особенно в описании не вчитывался но если внешний лист 3 мм. поставили вместо 2 - х мм., защиту от килечного ножа, обе панели по 16 мм. это видно, и габариты самой двери выше среднего, то намного больше 200 кг. получится, плюс округлил вес в большую сторону.
Это мои предположения.


Записан
Air TonightАвтор темы
Участник
*

Карма: +3/-1
Offline Offline

Сообщений: 59



« Ответ #4 : 30 окт, 2018, 17:55 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Как масса двери получилась выше 300 кг, если согласно их сайту она должна быть в районе 200 +-5 кг? Даже модель следующего класса Н-1011 весит менее 300 кг
Логичный вопрос. Просто в двери снаружи ещё дополнительный лист 3 мм. На всю область замков защита от килечного ножа и дополнительные 2 листа стали по 2 мм., Ещё три бронепластины перед замками. Сами замки не легкие. Ну и панели 16 мм., каждая из которых весит 18.8 кг.


Записан
Параноик
Участник
*

Карма: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 5


« Ответ #5 : 09 ноя, 2018, 18:47 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Логичный вопрос. Просто в двери снаружи ещё дополнительный лист 3 мм. На всю область замков защита от килечного ножа и дополнительные 2 листа стали по 2 мм., Ещё три бронепластины перед замками. Сами замки не легкие. Ну и панели 16 мм., каждая из которых весит 18.8 кг.

Мощно. Выходит, Немановские двери можно конфигурировать даже шире, чем указано непосредственно в их конфиге? Допустим, у них есть опция увеличить толщину внешнего листа модели Н-110 с 2 до 3 или 4 мм, а если я захочу 10 мм - сделают? И толщину замкового кармана увеличат в несколько раз, если клиент этого захочет? А еще, можно ли выбрать более крепкую марку стали для отдельных элементов, или и вовсе изготовить всю дверь из Ц85?


Записан
Страниц: 1    Вверх
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  













Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100


Google посещал эту страницу 11 ноя, 2018, 15:33