DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
21 ноя, 2018, 09:21 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
 

Страниц: 1 2 3 4 5   Вниз
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Способы монтажа рамы дверного блока, плюсы и минусы.  (Прочитано 3619 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
John_SilverАвтор темы
Активный участник
**

Карма: +5/-0
Offline Offline

Сообщений: 315



WWW
« Ответ #40 : 23 июл, 2018, 16:26 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

И че? 
Слесарей в ПТУ изготавливают. :)


Записан

С уважением, Алексей Фоминых.
Компания "Дверь по прозвищу Зверь".
Участник форума dverizamki.org может получить у меня дополнительную, суммирующуюся со всеми спецпредложениями, скидку 5% на двери и прозрачные поликарбонатовые решётки Polyprotect!
www.dpz.ru
fon-mein@9566366.ru
+7(495)956-63-66 доб. 263
+7(499)648-03-77 доб. 263
andrewkhv
Старожил
***

Карма: +64/-310
Offline Offline

Сообщений: 3991


« Ответ #41 : 23 июл, 2018, 16:31 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Ага. Причем немецких.  

Так что там с анкерными гужонами? Еще есть вопросы или уже все понятно?
Скрытый текст -
Принципиальное отличие винта от болта только одно, винт вкручивается в "тело", если на винт накручивается гайка, винт превращается в болт.
Мнение ООО "Шатковский завод нормалей" на эту тему

Цитировать
Чем отличается Болт от Винта


     Многие люди задаются вопросом - а в чем отличие болта от винта? Ведь казалось бы, то и другое - металлический стержень с резьбой и головкой. Происхождение слов не дает ответа на этот впорос - "болт" по английски - стержень, винт происходит от немецкого gewinde — нарезка, резьба. Слова только характеризуют разные особенности детали и никак не помогают их классифицировать.

     Есть мнение, что болт отличается от винта тем, что болт сделан для навинчивания гайки, а винт крепится непосредственно в деталь. Однако ГОСТ 27017-86 "Изделия крепежные. Термины и определения." говорит от том, что болт - это "крепёжное изделие в виде стержня с шестигранной головкой и наружной резьбой, образующее соединение при помощи гайки или резьбового отверстия", чем опровергает данное мнение - болт не обязательно комплектуется гайкой.

    Другое мнение гласит - головка винта сделана под отвертку, а головка болта - под ключ. Однако промышленное производство крепежных изделий породило столько различных стандартов ключей и отверток, что грань между разными видами головок практически стерлась. Соответственно, нельзя различать винт и болт таким способом.

   Однозначная разница заключается в прочностных характеристиках крепежного изделия. При расчете винтового соединения учитывается только прочность на растяжение, а при расчете болтового - на растяжение и срез, что в итоге и дает единственно однозначную классификацию данных деталей.

http://xn--g1am5a.xn--p1ai/faq/bolt_vint.html


Записан
John_SilverАвтор темы
Активный участник
**

Карма: +5/-0
Offline Offline

Сообщений: 315



WWW
« Ответ #42 : 23 июл, 2018, 17:02 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Так что там с анкерными гужонами? Еще есть вопросы или уже все понятно?
Нет базара, убедил!  drink

Обсуждать крепёж на штыри через проушины без обваривания, я думаю, смысла нет, совсем сомбреро не убедительный вариант из девяностых.


Записан

С уважением, Алексей Фоминых.
Компания "Дверь по прозвищу Зверь".
Участник форума dverizamki.org может получить у меня дополнительную, суммирующуюся со всеми спецпредложениями, скидку 5% на двери и прозрачные поликарбонатовые решётки Polyprotect!
www.dpz.ru
fon-mein@9566366.ru
+7(495)956-63-66 доб. 263
+7(499)648-03-77 доб. 263


р е к л а м а



р е к л а м а

andrewkhv
Старожил
***

Карма: +64/-310
Offline Offline

Сообщений: 3991


« Ответ #43 : 23 июл, 2018, 17:15 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Нет базара, убедил!  

Обсуждать крепёж на штыри через проушины без обваривания, я думаю, смысла нет, совсем сомбреро не убедительный вариант из девяностых.
drink Едем дальше?

Предлагаю обсудить монтаж с применением подрамника/монтажной рамы. Подрамник монтируется в проем, а дверная коробка крепится к подрамнику метрическим крепежом.

http://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,4645.msg100519.html#msg100519


« Последнее редактирование: 23 июл, 2018, 17:26 от andrewkhv » Записан
John_SilverАвтор темы
Активный участник
**

Карма: +5/-0
Offline Offline

Сообщений: 315



WWW
« Ответ #44 : 24 июл, 2018, 10:02 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Наверное не совсем правильным будет отнести это к способу монтажа, скорее к разновидности конструктива дверного блока.
У такой конструкции есть очевидные плюсы, возможность размещения двух полотен на одной раме, к примеру, и некоторые минусы, но всё-таки, предлагаю обсудить это отдельно, как особенности конструкции МДБ.


Записан

С уважением, Алексей Фоминых.
Компания "Дверь по прозвищу Зверь".
Участник форума dverizamki.org может получить у меня дополнительную, суммирующуюся со всеми спецпредложениями, скидку 5% на двери и прозрачные поликарбонатовые решётки Polyprotect!
www.dpz.ru
fon-mein@9566366.ru
+7(495)956-63-66 доб. 263
+7(499)648-03-77 доб. 263
Valzi
Старожил
***

Карма: +21/-0
Offline Offline

Сообщений: 5228


« Ответ #45 : 24 июл, 2018, 10:39 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

1. Диаметр анкера всегда указывается в оболочке, винт без оболочки у анкера значительно меньше. Соответственно, если 14 мм. анкер, то диаметр винта у него будет менее 10 мм.
Разве это как-то влияет? Понятно, что стержень 14 диаметра выдержит большую нагрузку, чем 10, но так ли это критично при таком способе монтажа? Речь о тоннах на один стержень.

Цитировать
2. Анкера, как правило, не обваривают, выкрутится он не выкрутится, конечно, но жесткой фиксации, пока пена/цемент не высохнет не получится.
На мой взгляд, это сильно притянуто за уши для количества Wink

Цитировать
3.  Бывают ситуации, когда дверь висит на штырях  с монтажным зазором аж миллиметров в 100, но за счёт диаметра штыря и фиксации сваркой ничего с ней не произойдёт, при условии толщины проушины не менее 4 мм., конечно. С анкером такой фокус не прокатит никогда, либо придётся обрезками бруса её расклинивать.
Это достаточно частный случай неправильного монтажа вне зависимости от материала крепления.


Записан
valeh выразил свою благодарность за данное сообщение
andrewkhv
Старожил
***

Карма: +64/-310
Offline Offline

Сообщений: 3991


« Ответ #46 : 24 июл, 2018, 11:01 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Понятно, что стержень 14 диаметра выдержит большую нагрузку, чем 10, но так ли это критично при таком способе монтажа?
критично, что между краями отверстия в ухе и болтом всегда будет зазор. При хлопании дверью нет гарантии что ухо не будет слегка елозить по стене. Все зависит от силы трения между ухом, стеной и головкой болта.


Записан
John_SilverАвтор темы
Активный участник
**

Карма: +5/-0
Offline Offline

Сообщений: 315



WWW
« Ответ #47 : 24 июл, 2018, 11:21 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

критично, что между краями отверстия в ухе и болтом всегда будет зазор. При хлопании дверью нет гарантии что ухо не будет слегка елозить по стене. Все зависит от силы трения между ухом, стеной и головкой болта.
Именно так, зафиксировать не получится даже если вроде бы плотно притянуть к стене, прокатывает при монтаже в деревянную обсаду, если как следует вмять проушину в дерево "глухарём".


Записан

С уважением, Алексей Фоминых.
Компания "Дверь по прозвищу Зверь".
Участник форума dverizamki.org может получить у меня дополнительную, суммирующуюся со всеми спецпредложениями, скидку 5% на двери и прозрачные поликарбонатовые решётки Polyprotect!
www.dpz.ru
fon-mein@9566366.ru
+7(495)956-63-66 доб. 263
+7(499)648-03-77 доб. 263
HotSummer2010
Старожил
***

Карма: +15/-0
Offline Offline

Сообщений: 567


« Ответ #48 : 24 июл, 2018, 11:21 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

критично, что между краями отверстия в ухе и болтом всегда будет зазор. При хлопании дверью нет гарантии что ухо не будет слегка елозить по стене. Все зависит от силы трения между ухом, стеной и головкой болта.

Если есть беспокойство по этой причине, возможно использовать химию, например Loctite 638 Вал-втулочный фиксатор.


Записан
andrewkhv
Старожил
***

Карма: +64/-310
Offline Offline

Сообщений: 3991


« Ответ #49 : 24 июл, 2018, 11:25 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

использовать химию, например Loctite 638 Вал-втулочный фиксатор.
Smiley
Цитировать
LOCTITE® 638 разработан для склеивания цилиндрических деталей при зазорах до 0,25 мм.

прокатывает при монтаже в деревянную обсаду, если как следует вмять проушину в дерево "глухарём".
надежнее приварить головку глухаря к уху.


Записан
John_SilverАвтор темы
Активный участник
**

Карма: +5/-0
Offline Offline

Сообщений: 315



WWW
« Ответ #50 : 24 июл, 2018, 12:13 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Smileyнадежнее приварить головку глухаря к уху.
Разумеется, но когда полдома в опилках, сколько не убирай/накрывай/закрывай/проливай, опасность возгорания очень высока. 


Записан

С уважением, Алексей Фоминых.
Компания "Дверь по прозвищу Зверь".
Участник форума dverizamki.org может получить у меня дополнительную, суммирующуюся со всеми спецпредложениями, скидку 5% на двери и прозрачные поликарбонатовые решётки Polyprotect!
www.dpz.ru
fon-mein@9566366.ru
+7(495)956-63-66 доб. 263
+7(499)648-03-77 доб. 263
John_SilverАвтор темы
Активный участник
**

Карма: +5/-0
Offline Offline

Сообщений: 315



WWW
« Ответ #51 : 24 июл, 2018, 12:41 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Переходим к следующему способу монтажа.

Монтаж через отверстие в дверной раму на штыри с обвариванием.



Плюсы

1. Нет необходимости закрывать проушины.
2. Нет повреждений лакокрасочного покрытия на видимых частях рамы.
3. Возможна установка в случаях, когда стена одной толщины с рамой.
4. Жесткая фиксация в проёме.
5. Нет необходимости разгибать проушины ввиду их отсутствия.
6. При установке можно растянуть, сжать, сместить дверную коробку в любую сторону, не всегда просто, но возможно.
7. Пользоваться в полной мере можно сразу после монтажа.
8. При достаточной толщине штыря и качественном приваривании нелегко выдернуть из проёма снаружи.

Минусы

1. Крепёжные элементы близко к краю проёма, можно обрезать снаружи при недостаточной глубине рамы и отсутствии достаточно толстого внешнего металлического наличника/нащельника.
2. Не просто демонтировать и установить на место, если что.
4. Нужно проводить сварочные работы.
5. Закрепление к "усилению" может вызвать сложности.
6. Обязательное использование проставок.
7. Невозможно поставить "дубль" - дополнительный штырь, соответственно обойти полость, закладную и т.п. без просверливания дополнительного отверстия в раме.




Записан

С уважением, Алексей Фоминых.
Компания "Дверь по прозвищу Зверь".
Участник форума dverizamki.org может получить у меня дополнительную, суммирующуюся со всеми спецпредложениями, скидку 5% на двери и прозрачные поликарбонатовые решётки Polyprotect!
www.dpz.ru
fon-mein@9566366.ru
+7(495)956-63-66 доб. 263
+7(499)648-03-77 доб. 263
valeh
Профи
Старожил
*****

Карма: +81/-7
Offline Offline

Сообщений: 1623



« Ответ #52 : 24 июл, 2018, 14:19 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Тема поползла от способа монтажа к выбору крепежа.

Плюс анкера в универсальности для метериала (кроме дерева) , в который он устанавливается. Забиваемые штыри пригодны только на бетонных проёмах и несут собой одну неприятную потенциальную засаду при забивании. Кроме того, преднатяг входа и надёжность  посадки будет определять качество сверления. Анкер же раскрепляется до требуемой надёжности уже там и позволяет себя вынуть, если что.

Негативное влияние зазора из-за разности диаметров отверстия в ухе и втулкой/телом болта ... Ну, это точно из пальца ... не


Записан
andrewkhv
Старожил
***

Карма: +64/-310
Offline Offline

Сообщений: 3991


« Ответ #53 : 24 июл, 2018, 14:28 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Негативное влияние зазора из-за разности диаметров отверстия в ухе и втулкой/телом болта ... Ну, это точно из пальца ... не
Это не из пальца, а существенный технический момент! У тебя в машине колеса к ступице совсем не так прикручены 


Записан


р е к л а м а



р е к л а м а

Yugens
Старожил
***

Карма: +160/-232
Offline Offline

Сообщений: 1608



« Ответ #54 : 24 июл, 2018, 15:46 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
4. Нужно проводить сварочные работы.
Лично я никогда не встречал примеров "проварки" в таких случаях. На деле просто расклепка


Записан
John_SilverАвтор темы
Активный участник
**

Карма: +5/-0
Offline Offline

Сообщений: 315



WWW
« Ответ #55 : 24 июл, 2018, 17:05 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Лично я никогда не встречал примеров "проварки" в таких случаях. На деле просто расклепка
У нас всё на сварку, никакой расклёпки, не каменный век чай, электричество изобрели уже.  undecided
Не совсем удобный способ "гинекологической" сварки, но это только первый раз так, дальше проще.  :)


Записан

С уважением, Алексей Фоминых.
Компания "Дверь по прозвищу Зверь".
Участник форума dverizamki.org может получить у меня дополнительную, суммирующуюся со всеми спецпредложениями, скидку 5% на двери и прозрачные поликарбонатовые решётки Polyprotect!
www.dpz.ru
fon-mein@9566366.ru
+7(495)956-63-66 доб. 263
+7(499)648-03-77 доб. 263
Valzi
Старожил
***

Карма: +21/-0
Offline Offline

Сообщений: 5228


« Ответ #56 : 25 июл, 2018, 07:05 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Переходим к следующему способу монтажа.
Монтаж через отверстие в дверной раму на штыри с обвариванием.
При таком способе монтажа применяют не сварку, а забивной или клиновой анкер.


Записан
John_SilverАвтор темы
Активный участник
**

Карма: +5/-0
Offline Offline

Сообщений: 315



WWW
« Ответ #57 : 25 июл, 2018, 10:21 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

При таком способе монтажа применяют не сварку, а забивной или клиновой анкер.
При монтаже на штырь с обвариванием применяют штырь с обвариванием, при монтаже на анкер применяют анкер, но этой уже другой способ монтажа, со своими плюсами и минусами.


Записан

С уважением, Алексей Фоминых.
Компания "Дверь по прозвищу Зверь".
Участник форума dverizamki.org может получить у меня дополнительную, суммирующуюся со всеми спецпредложениями, скидку 5% на двери и прозрачные поликарбонатовые решётки Polyprotect!
www.dpz.ru
fon-mein@9566366.ru
+7(495)956-63-66 доб. 263
+7(499)648-03-77 доб. 263
andrewkhv
Старожил
***

Карма: +64/-310
Offline Offline

Сообщений: 3991


« Ответ #58 : 25 июл, 2018, 11:19 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Что-то тема скучноватая. Я думал будет "Остров сокровищ", а получается Санта Барбара.


Записан
John_SilverАвтор темы
Активный участник
**

Карма: +5/-0
Offline Offline

Сообщений: 315



WWW
« Ответ #59 : 25 июл, 2018, 11:48 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Эт точно, народ вяло почитывает, каких-либо полезных комментариев не предвидится... 


Записан

С уважением, Алексей Фоминых.
Компания "Дверь по прозвищу Зверь".
Участник форума dverizamki.org может получить у меня дополнительную, суммирующуюся со всеми спецпредложениями, скидку 5% на двери и прозрачные поликарбонатовые решётки Polyprotect!
www.dpz.ru
fon-mein@9566366.ru
+7(495)956-63-66 доб. 263
+7(499)648-03-77 доб. 263
Страниц: 1 2 3 4 5   Вверх
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  













Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100


Google посещал эту страницу 04 сен, 2018, 13:54