DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
21 ноя, 2018, 08:45 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
 

Страниц: 1 2 3 4 5   Вниз
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Способы монтажа рамы дверного блока, плюсы и минусы.  (Прочитано 3609 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Romic102
Старожил
***

Карма: +75/-3
Offline Offline

Сообщений: 1485



WWW
« Ответ #20 : 19 июл, 2018, 18:11 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

6. Возможно повреждение напольных покрытий.
7. Пожароопасно, в принципе.

Вешаете противопыльный экран, вешайте и противоискровый. На те же самые стойки, много не надо - просто защитить прилегающие стены/пол. Тупо три куска брезента или асбестовой нет, канцероген, базальтовой ткани


Записан
RLD
Старожил
***

Карма: +96/-3
Offline Offline

Сообщений: 3583



« Ответ #21 : 19 июл, 2018, 18:44 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

В данный момент эта тема для меня решает вообще вопрос  дверного производства
Именно крепление, ибо проем полный ад.

Хочу единую раму - "задвинуть" и забить ее шытрями через саму раму (межрамное пространство)
Единая рама на две двери сама по себе - монстр. Проем перстает играть определяющую роль при крпеже двери.
Забитая штырями - будет стоять насмерть.
Вообще я всегда стараюсь ставить пару дверей и их меж собой скреплять.
Можно без сварки - тупо болтами.
или планками стальными с болтами.
Сблоченные рамы сами по себе уже с трудом вырываемы.
А одна - вырываема.


По своему опыту скажу так:
1 место - РАЗМЕР и ВЕС рамы.
если рама пустотелое легкое говно - то ее подцепят снаружи ломом и вырвут. Хоть какие уши будут.
Выгунт и вырвут вместе с самой апупеной дверью и чумовыми замками в сборе.
2 место - крепеж - забивать штыири в то что РЕАЛЬНО крепкое (типа несущие балки/сверху снизу/)
3 место это адгезивные смеси.

сегодня заметили, что /клепка vs сварка /это хороший ходливар, так вот еще боле аффуенный холивар это КРЕПЕЖ рамы посредством КЛЕЕВ!
Мы живем в 21 веке.
Клеи у нас чумовые
самолеты на клею собирают!
Самолеты Карл! А дверь не самолет по размерам то.
Поэтому хорошо подобранный клей адгезивный с смесями закрепителями и еще разного рода наполнителями - (вместо говенно привычной всем -пены) способен ПРИКЛЕИТЬ раму к стене и взять на себя если не 2/3 то 1/3 от нагрузки на разрушение - точно!

Вот три аспекта на которых я считаю можно дверь вмуровать намертво
Еще бы добавил брус в раму /противо-проминающий слой в раме/
Но это конечно не все делают Sadэксклюзив  типа..




Записан
John_SilverАвтор темы
Активный участник
**

Карма: +5/-0
Online Online

Сообщений: 315



WWW
« Ответ #22 : 19 июл, 2018, 21:20 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

 Господа, просьба не флудить не по теме, а обсудить плюсы и минусы данного способа крепления и перейти к следующему.


Записан

С уважением, Алексей Фоминых.
Компания "Дверь по прозвищу Зверь".
Участник форума dverizamki.org может получить у меня дополнительную, суммирующуюся со всеми спецпредложениями, скидку 5% на двери и прозрачные поликарбонатовые решётки Polyprotect!
www.dpz.ru
fon-mein@9566366.ru
+7(495)956-63-66 доб. 263
+7(499)648-03-77 доб. 263


р е к л а м а



р е к л а м а

valeh
Профи
Старожил
*****

Карма: +81/-7
Offline Offline

Сообщений: 1623



« Ответ #23 : 19 июл, 2018, 22:21 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Уши разгибаются, в первую очередь, для того, что бы в проёме не торчали и не мешали откосы штукатурить и порталы крепить.
Если ухо 4 мм. и 14 мм. штырь не шевелится ничего и никак.

ладно. Оставим на время смысл разгибания ушей.
кас неподвижности. Относительная неподвижность обретается блоком не когда много ушей, а когда некуда.
Заметь, определение "шевеление" я не употребляю.


зы. а что, время к плюсам ты не относишь ?


Записан
John_SilverАвтор темы
Активный участник
**

Карма: +5/-0
Online Online

Сообщений: 315



WWW
« Ответ #24 : 19 июл, 2018, 22:30 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию


зы. а что, время к плюсам ты не относишь ?
Есть гораздо более скоростные способы монтажа.


Записан

С уважением, Алексей Фоминых.
Компания "Дверь по прозвищу Зверь".
Участник форума dverizamki.org может получить у меня дополнительную, суммирующуюся со всеми спецпредложениями, скидку 5% на двери и прозрачные поликарбонатовые решётки Polyprotect!
www.dpz.ru
fon-mein@9566366.ru
+7(495)956-63-66 доб. 263
+7(499)648-03-77 доб. 263
valeh
Профи
Старожил
*****

Карма: +81/-7
Offline Offline

Сообщений: 1623



« Ответ #25 : 20 июл, 2018, 00:15 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
Есть гораздо более скоростные способы монтажа.
одно ухо  :)

я к тому, что плюсы и минусы - оценка относительная. Если и гораздо более продолжительные, чем на уши.  :)Поэтому, с точки зрения раскрепления коробки в проеме, как требуемого результата работы, я думаю, что время можно отнести к плюсам.
Хотя, тебе виднее, разумеется  :)


Записан
John_SilverАвтор темы
Активный участник
**

Карма: +5/-0
Online Online

Сообщений: 315



WWW
« Ответ #26 : 23 июл, 2018, 12:06 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Продолжаем разговор!

Следующий вариант - через проушины на анкерные винты.




Плюсы:

1. Крепёжные элементы смещены вглубь проёма, снаружи обрезать затруднительно.
2. За счёт проушин при установке всегда можно растянуть, сжать, сместить дверную коробку в любую сторону.
3. Легко демонтировать и прикрутить на место, если что.
4. Не нужно проводить сварочные работы.
5. Высокая скорость монтажа.

Минусы:

1. Приходится обязательно разгибать поближе к стене перед просверливанием/затягиванием.
2. Обязательно приходится закрывать проушины откосами, порталами, доборами и прочее.
3. Возникают сложности при недостаточной толщине стены/глубине проёма.
4. Монтаж на уши и штыри не годится для слабых проемов в газобетоне  и прочем мусоре.
5. Подходит только для лёгких дверей.
6. Обязательное использование проставок.
7. Пользоваться в полной мере можно только после высыхания заполняющего монтажный зазор материала (монтажной пены или цементного раствора).
8. Реально выдернуть гвоздодёром снаружи, особенно при использовании тонких анкерных винтов.
9. Невозможно поставить "дубль" - дополнительный анкер на проушину, соответственно обойти полость, закладную и т.п.
10. Закрепление к "усилению"/контрраме может вызвать сложности.


Жду критики и дополнений.


Записан

С уважением, Алексей Фоминых.
Компания "Дверь по прозвищу Зверь".
Участник форума dverizamki.org может получить у меня дополнительную, суммирующуюся со всеми спецпредложениями, скидку 5% на двери и прозрачные поликарбонатовые решётки Polyprotect!
www.dpz.ru
fon-mein@9566366.ru
+7(495)956-63-66 доб. 263
+7(499)648-03-77 доб. 263
andrewkhv
Старожил
***

Карма: +64/-310
Offline Offline

Сообщений: 3991


« Ответ #27 : 23 июл, 2018, 12:30 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

8. Реально выдернуть гвоздодёром снаружи, особенно при использовании тонких анкерных винтов.
А не надо использовать тонкие анкерные БОЛТЫ.  laugh


Записан
John_SilverАвтор темы
Активный участник
**

Карма: +5/-0
Online Online

Сообщений: 315



WWW
« Ответ #28 : 23 июл, 2018, 12:41 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А не надо использовать тонкие анкерные БОЛТЫ.  laugh

Забавно, анкер может быть, как винтом, так и болтом, но не все знают разницу между винтом и болтом.  :)
И это вовсе не "под ключ" или "под отвертку"!


Записан

С уважением, Алексей Фоминых.
Компания "Дверь по прозвищу Зверь".
Участник форума dverizamki.org может получить у меня дополнительную, суммирующуюся со всеми спецпредложениями, скидку 5% на двери и прозрачные поликарбонатовые решётки Polyprotect!
www.dpz.ru
fon-mein@9566366.ru
+7(495)956-63-66 доб. 263
+7(499)648-03-77 доб. 263
HotSummer2010
Старожил
***

Карма: +15/-0
Offline Offline

Сообщений: 567


« Ответ #29 : 23 июл, 2018, 13:02 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию


6. Обязательное использование проставок.
7. Пользоваться в полной мере можно только после высыхания заполняющего монтажный зазор материала (монтажной пены или цементного раствора).
8. Реально выдернуть гвоздодёром снаружи, особенно при использовании тонких анкерных винтов.
9. Невозможно поставить "дубль" - дополнительный анкер на проушину, соответственно обойти полость, закладную и т.п.
10. Закрепление к "усилению"/контрраме может вызвать сложности.



Добавились, относительно крепления на штыри, следующие минуса. Можете объяснить чем анкер настолько плох относительно штыря на сварку ?


Записан
John_SilverАвтор темы
Активный участник
**

Карма: +5/-0
Online Online

Сообщений: 315



WWW
« Ответ #30 : 23 июл, 2018, 13:17 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию


Добавились, относительно крепления на штыри, следующие минуса. Можете объяснить чем анкер настолько плох относительно штыря на сварку ?

1. Диаметр анкера всегда указывается в оболочке, винт без оболочки у анкера значительно меньше. Соответственно, если 14 мм. анкер, то диаметр винта у него будет менее 10 мм.
2. Анкера, как правило, не обваривают, выкрутится он не выкрутится, конечно, но жесткой фиксации, пока пена/цемент не высохнет не получится.
3.  Бывают ситуации, когда дверь висит на штырях  с монтажным зазором аж миллиметров в 100, но за счёт диаметра штыря и фиксации сваркой ничего с ней не произойдёт, при условии толщины проушины не менее 4 мм., конечно. С анкером такой фокус не прокатит никогда, либо придётся обрезками бруса её расклинивать.

Все различия перечислить не просто.


Записан

С уважением, Алексей Фоминых.
Компания "Дверь по прозвищу Зверь".
Участник форума dverizamki.org может получить у меня дополнительную, суммирующуюся со всеми спецпредложениями, скидку 5% на двери и прозрачные поликарбонатовые решётки Polyprotect!
www.dpz.ru
fon-mein@9566366.ru
+7(495)956-63-66 доб. 263
+7(499)648-03-77 доб. 263
andrewkhv
Старожил
***

Карма: +64/-310
Offline Offline

Сообщений: 3991


« Ответ #31 : 23 июл, 2018, 13:24 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Забавно, анкер может быть, как винтом, так и болтом
Тот, который "винт", именуется рамным дюбелем и нужен для крепления окон и деревянных дверей. Применять такие "винты" для крепления стальных дверей несколько неправильно, как считаете?

Какого обычно диаметра отверстие в крепежном ухе?


Записан
HotSummer2010
Старожил
***

Карма: +15/-0
Offline Offline

Сообщений: 567


« Ответ #32 : 23 июл, 2018, 13:47 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию


Какого обычно диаметра отверстие в крепежном ухе?

10; 12; 14; 16мм

По сути, можно свести к двум моментам, по которым крепления на уши через анкер хуже штыря :

- Анкер всегда меньше штыря, в диаметре
- Сварка намертво крепит штырь к уху, в отличии от анкера

?


Записан
John_SilverАвтор темы
Активный участник
**

Карма: +5/-0
Online Online

Сообщений: 315



WWW
« Ответ #33 : 23 июл, 2018, 13:54 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию


По сути, можно свести к двум моментам, по которым крепления на уши через анкер хуже штыря :

- Анкер всегда меньше штыря, в диаметре
- Сварка намертво крепит штырь к уху, в отличии от анкера

?

Именно так!


Записан

С уважением, Алексей Фоминых.
Компания "Дверь по прозвищу Зверь".
Участник форума dverizamki.org может получить у меня дополнительную, суммирующуюся со всеми спецпредложениями, скидку 5% на двери и прозрачные поликарбонатовые решётки Polyprotect!
www.dpz.ru
fon-mein@9566366.ru
+7(495)956-63-66 доб. 263
+7(499)648-03-77 доб. 263


р е к л а м а



р е к л а м а

John_SilverАвтор темы
Активный участник
**

Карма: +5/-0
Online Online

Сообщений: 315



WWW
« Ответ #34 : 23 июл, 2018, 14:04 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Тот, который "винт", именуется рамным дюбелем и нужен для крепления окон и деревянных дверей. Применять такие "винты" для крепления стальных дверей несколько неправильно, как считаете?

Принципиальное отличие винта от болта только одно, винт вкручивается в "тело", если на винт накручивается гайка, винт превращается в болт.  :)

Шуруп тоже винт, по правильному - винт самонарезающий. Ну это я так, сумничал, каюсь и стыжусь...

Это из разряда ПТУшного вопроса для "заваливания" на защите диплома - чем отрезают, а чем отпиливают или чем шестерёнка от зубчатого колеса отличается...


Записан

С уважением, Алексей Фоминых.
Компания "Дверь по прозвищу Зверь".
Участник форума dverizamki.org может получить у меня дополнительную, суммирующуюся со всеми спецпредложениями, скидку 5% на двери и прозрачные поликарбонатовые решётки Polyprotect!
www.dpz.ru
fon-mein@9566366.ru
+7(495)956-63-66 доб. 263
+7(499)648-03-77 доб. 263
HotSummer2010
Старожил
***

Карма: +15/-0
Offline Offline

Сообщений: 567


« Ответ #35 : 23 июл, 2018, 14:13 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию


Это из разряда ПТУшного вопроса для "заваливания" на защите диплома - чем отрезают, а чем отпиливают или чем шестерёнка от зубчатого колеса отличается...


Скрытый текст -
[/url]


Записан
andrewkhv
Старожил
***

Карма: +64/-310
Offline Offline

Сообщений: 3991


« Ответ #36 : 23 июл, 2018, 15:07 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Это из разряда ПТУшного вопроса для "заваливания" на защите диплома
У нас тут не ПТУ, а высшее дверно-замочное заведение.   Терминологию необходимо блюсти! Назовешь вскрытие взломом, придет ЛБВ и надерет уши.  0857_ Так что не стоит заигрывать с "анкерными винтами". Тем более что примеры из применения встречались в отзывах, и исполнители были подвергнуты жестокой стебации.  devil


Записан
andrewkhv
Старожил
***

Карма: +64/-310
Offline Offline

Сообщений: 3991


« Ответ #37 : 23 июл, 2018, 15:09 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

- Анкер всегда меньше штыря, в диаметре
Бинго! Мысль уловили верно.


Записан
John_SilverАвтор темы
Активный участник
**

Карма: +5/-0
Online Online

Сообщений: 315



WWW
« Ответ #38 : 23 июл, 2018, 16:05 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

У нас тут не ПТУ, а высшее дверно-замочное заведение.  
Слėсарь — (профессия) (нем. Schlosser — замочник)  :)


Записан

С уважением, Алексей Фоминых.
Компания "Дверь по прозвищу Зверь".
Участник форума dverizamki.org может получить у меня дополнительную, суммирующуюся со всеми спецпредложениями, скидку 5% на двери и прозрачные поликарбонатовые решётки Polyprotect!
www.dpz.ru
fon-mein@9566366.ru
+7(495)956-63-66 доб. 263
+7(499)648-03-77 доб. 263
andrewkhv
Старожил
***

Карма: +64/-310
Offline Offline

Сообщений: 3991


« Ответ #39 : 23 июл, 2018, 16:20 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Слėсарь — (профессия) (нем. Schlosser — замочник)
И че? 


Записан
Страниц: 1 2 3 4 5   Вверх
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  













Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100


Google посещал эту страницу 04 сен, 2018, 13:36