Занесите в закладки наше резервное зеркало https://dverizamki.club | Примите участие в проекте "Дверной портал компаний, дверей, замков и услуг"
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
19 апр, 2024, 19:31 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Выбор двери с повышенной шумоизоляцией...  (Прочитано 28566 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
RLD
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +122/-5
Offline Offline

Сообщений: 3740



« Ответ #20 : 01 мар, 2018, 13:45 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
Удачи вам))
И вам в дальнейшем "обувании лохов" БЕЗ ЕДИНОГО разумного  аргумента или опровергнутого моего аргумента  :
НЕ НАДО ставить.
просто не надо :) и все :)
Просто молча ставьте то что мы наловчились штамповать - то что НАМ выгодно.


Записан
vk
Старожил
***

Карма: +74/-0
Offline Offline

Сообщений: 4721



WWW
« Ответ #21 : 01 мар, 2018, 13:51 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вам разумные аргументы?
Человеку, который утверждает что продать выгодно одну дверь , а не две?))
Человеку, который не видит и не слышит что ему отвечают?
Вы серьезно на диалог то рассчитываете?))


Записан
RLD
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +122/-5
Offline Offline

Сообщений: 3740



« Ответ #22 : 01 мар, 2018, 14:01 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
Вы серьезно на диалог то рассчитываете?))
так у нас с вами диалога никогда и нету
У ас нет ни одного КОНТР аргумента
Из всех аргументов это одно: "не покупайте две вдери" это ВСЕ что вы написали.

А на тему того, что человек готов купить одну дверь?
Так вы никогда две то не предлагаете
Во первых, веротяно тупо - НЕ УМЕТЕ делать ДВЕ ДВЕРИ НА ЕДИНОЙ РАМЕ.
Во вторых лично у вас маржа будет меньше, чем столкнуть ОДНУ дверь по максимуму цены.
В третьих человек хочет МАКСИМУМ по шумо и звуку. Это и была ЕГО заявка.

Я написал - ГДЕ максимум это там где ДВЕ двери
Но вам то это не выгодно?
Вам нужно ОДНО впарить!
И вы начинаете вертеться - чел просил одну дверь, не берите две (мне это не выгодно Smiley
Да заказчик часто тупо не знает, вы то не расскажете? Вам это не выгодно рассказать, что две двери самое сильное из запахо и шумо защиты.
Вот и все
О чем я и писал.
А все ваши аргументы против мягкое.."ненадо"..ЛЮБИМОЕ из аргументов барыг :) когда нет РЕАЛЬНЫХ аргументов :)


Записан
vk
Старожил
***

Карма: +74/-0
Offline Offline

Сообщений: 4721



WWW
« Ответ #23 : 01 мар, 2018, 14:04 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Я еще раз, уже так , по инерции, чтобы поддержать , спрошу.)
Вы как считаете, умение писать много букаф и в том числе больших отменяет необходимость логически мыслить?


Записан
RLD
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +122/-5
Offline Offline

Сообщений: 3740



« Ответ #24 : 01 мар, 2018, 14:12 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
Вы как считаете, умение писать много букаф и в том числе больших отменяет необходимость логически мыслить?
Это ВЫ про ЛОГИКУ пишите?
Вы который НИ ОДНОГО из СЕМИ аргументов против двух дверей НЕ опроверг, но спокойно пишет - НЕ НАДО?
Просто НЕ надо - плевать типа на логику аргументов :)
Это у вас зачетная логика :)
Приятно на нее смотреть.


Записан
andrewkhv
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +66/-690
Offline Offline

Сообщений: 4000


« Ответ #25 : 01 мар, 2018, 14:20 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Amoxe хотел выбрать дверь, а в итоге RLD ему объяснил что он лох Smiley причем нищий 


Записан
Romic102
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +130/-3
Offline Offline

Сообщений: 1831



WWW
« Ответ #26 : 01 мар, 2018, 14:27 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

RLD Вы путаете и смешиваете в кучу разные типы "барыг". "Барыгам-штамповщикам" куда как выгоднее продать не то что две двери вместо одной, а все десять вместо одной, а еще лучше - пятьдесят. Пусть даже с минимальной маржой. Законы рынка и, матери его, экономики. А вот "барыгам-штучникам" как раз выгоднее продать одну дверь с максимальной наценкой упирая на ее уникальность. Но  где у нас "штучники" и где "штамповщики"? Так что в этом разрезе не бьется у вас логика, не бьется  Tongue.


Записан
vk
Старожил
***

Карма: +74/-0
Offline Offline

Сообщений: 4721



WWW
« Ответ #27 : 01 мар, 2018, 14:31 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию


4 - Если в ситуации криминально-активного вторжения у вас стали РВАТЬ из рук первую дверь /например вы открыли через цепочку/
То у вас есть время и возможность отсупить и закрыть ВТОРУЮ дверь!


Меня вот этот АРГУМЕНТ очень позабавил.
После него как то обьяснять RLD  , что можно добиться и комфорта и внешнего вида и удобства в эксплуатации в принципе, за разумные деньги и причем за меньшие, чем стоимость двух дверей, сразу перехотел.
Человеку лишь бы на своем настоять  stenka


Записан
Romic102
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +130/-3
Offline Offline

Сообщений: 1831



WWW
« Ответ #28 : 01 мар, 2018, 14:32 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Автору темы: как вам уже разъясняли - ни одна, ни две двери не спасут от звукопроницаемости стен и зазоров, буде она присутствует. Звукоизоляцию квартиры от коридора надо мерить в комплексе. написанные на сайтах децибеллы - это чуть лучше сферического коня в вакууме. Мало того, что оно проводится  (должно проводится) в спец. камере, так еще и замеряется не по всем возможным шумам, а по определенной усредненной гармонике.


Записан
smk24
Профессионал
Активный участник
*******

Карма: +4/-0
Offline Offline

Сообщений: 408



WWW
« Ответ #29 : 01 мар, 2018, 14:41 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Я соглашусь с RLD, две двери лучше одной, но минусы также присутствуют.
Воздушная подушка убирается снятием нижнего уплотнителя на второй двери, но уменьшается тепло и запахоизоляция, которая правда остается лучше чем у одной двери.

По мне все-таки лучший вариант две двери на одной коробке, первая простенькая с 30.01 и барьером 4р, а вторая с замками поинтереснее.
Но бюджет в нашей компании на сие действие от 60000, меньше наверное и вправду лучше одну ставить.

Особенно круто показали себя две двери вместо двери с терморазрывом. Но в коттедже так делают единицы.

Но вот к сожалению Роман прав. В новостройках дверь не улучшит качество стен и шумоизоляцию квартиры.


Записан
andrewkhv
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +66/-690
Offline Offline

Сообщений: 4000


« Ответ #30 : 01 мар, 2018, 14:48 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Мало того, что оно проводится  (должно проводится) в спец. камере, так еще и замеряется не по всем возможным шумам, а по определенной усредненной гармонике.
Как-то поднимали тему про звукоизоляцию. Там немного другая история. Дверь ставится в помещении в специальную перегородку , разделяющую его на два объема. В одной половине ставится источник звука разных частот, в другой - микрофон. Замеры проводятся в разных фиксированных частотных диапазонах и устанавливаются коэффициенты звукоизоляции для каждого диапазона. Из набора полученных значений вычисляется показатель Rw, который приводится в характеристиках двери.


Записан
RLD
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +122/-5
Offline Offline

Сообщений: 3740



« Ответ #31 : 01 мар, 2018, 14:57 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
Romic102
Вы поймите меня правильно?
Я и против барыг то ничего особо не имею. Ну живут и пусть живут
Меня что выбешивает?
НИ ОДНОГО блин аргумента ПРОТИВ двух дверей нету.
Акромя аргумента - "трудно открывать в рамках преодоления воздушной подушки"
Который (этот аргумент) кстати легко бьеццо ПРИОБРЕТАЕМЫМ плюсом не боязни ХРЯПНУТь дверью об косяк отрубив пальцы :)
Контр аргументов- НЕТУ
Но блин каждый раз барыжье "мягко" советует не сзываться с двумя дверями!
ну вот блин АРГУМЕНТИРУЙ свою точку то зрения?
А НЕ может!
НЕТ  аргументов то?
Но ставить НЕ надо все равно. Ставь одну! Внешнего открывания (что худо бедно научились клепать на стенде)
И что при этом вы подумаете сами?
А то же что и я подумал:
делать НЕ умеет (две двери на одной раме)
Две двери делать ДОРОГО и Маржи на одном заказе меньше а возни в разы больше. В РАЗЫ (это и СМК24 которые делают на единой раме отлично знают на свей шкуре)
Итак делать ДВЕ двери менее выгодно!
ЭТО ЕДИНСТВЕННЫЙ аргумент барыг но его приводить они не могут, как и опровергнуть хоть один - очевидно явный плюс ДВУХ дверей.
Поэтому они "мягко" и без аргументов советуют НЕ ставить две двери, хотя это ОЧЕВИДНО дает плюсы к защите. шумке и запахо- защите.
Вот это и бесит!
Нету конститутива то?
Опровергни все аргументы и я скажу - да ты выиграл. Две двери говно
НО не может! Sad
Не может но пишет НЕ НАДО ставить две :)

Цитировать
vk
А чем вас ПОЗАБАВИЛ аргумент с возможностью закрыть ВТОРУЮ дверь у тех у кого ДВЕ двери? И быть защищенным за втрой - если первую как то неудачно отперли?
И НЕ возможностью закрыть вторую дверь у тех у кого она ОДНА?
По вашей логике где в этом ошибка то?


 


Записан
vvq
Старожил
***

Карма: +19/-0
Offline Offline

Сообщений: 616


« Ответ #32 : 01 мар, 2018, 14:58 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Полностью согласен с автором насчет скважины.
Это какой-то стыд и позор, что ВСЕ производители предлагают только эту дешевую сувальдную гавнонакладку, именуя ее шторкой.
Это какой-то заговор? Мало того что она откровенно уродлива, так и толку от этой якобы шторки ноль.
Что мешает предлагать cisa 06.144?? Там и внешний вид, и пластиковая шторка, преодолеваемая усилием ключа и встроенная направляющая для ключа.


Записан
andrewkhv
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +66/-690
Offline Offline

Сообщений: 4000


« Ответ #33 : 01 мар, 2018, 15:00 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

НИ ОДНОГО блин аргумента ПРОТИВ двух дверей нету.
И двери богатых стыдятся нищих. (с) Теплый стылого не разумеет. Давно известный факт.


Записан
vvq
Старожил
***

Карма: +19/-0
Offline Offline

Сообщений: 616


« Ответ #34 : 01 мар, 2018, 15:01 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

В Питере вообще исторически ставится 2 двери. Многие привыкли.

Но я не понимаю преимущества именно на одной раме. Зачем это надо вообще 2 стальные двери?
Обычно вторая дверь ставится деревянная такая же как и межкомнотная,  с порогом. Суть - эстетика прихожей и доп звукоизоляция.


Записан
vvq
Старожил
***

Карма: +19/-0
Offline Offline

Сообщений: 616


« Ответ #35 : 01 мар, 2018, 15:08 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Автору темы: как вам уже разъясняли - ни одна, ни две двери не спасут от звукопроницаемости стен и зазоров, буде она присутствует. Звукоизоляцию квартиры от коридора надо мерить в комплексе. написанные на сайтах децибеллы - это чуть лучше сферического коня в вакууме. Мало того, что оно проводится  (должно проводится) в спец. камере, так еще и замеряется не по всем возможным шумам, а по определенной усредненной гармонике.

Вообще согласен конечно, но ведь и стены при ремонте штукатурятся, а откос отделывается или тоже штукатурится.
То есть дом не из гавна и палок и сделан приличный ремонт, то слабое место таки дверь. И тут стоит минимум обращать внимание, что производитель пихает внутрь.


Записан
RLD
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +122/-5
Offline Offline

Сообщений: 3740



« Ответ #36 : 01 мар, 2018, 15:15 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Да в Питер две двери исторический факт
По дервяшке поясню.
В принципе подход две двери одна дервяшка - вторая сталь зачетный. БЫЛ
Если бы не было вандалов Sad И прочих тварей.
Я писал, что ПЕРВАЯ и важная система защиты первой двери это ЗАЩИТА он вандализма замков
Тоесть ставить замко с цилиндром под четер сколько и в него клей вольет какой нить урод? (может даже и сосед из зависти к вашей топовой двери?)
А ставить МОЩНЫЕ замки на вторую дверь выгодно
Они защищены от вандала.
Их (всю схему замков) НЕ видно пока ты сам не отпер первую влерь.
Поэтому хорош был бы механизм обратный.
Первая дверь деревяшка - вторая стальная.
Кстати деревяшка защищает от звуков ОТЛИЧНО (особенное лси она с резниками по окружности)
НО!
Во первых дервяшка сейчас редкость (хорошая)
Работы столярные ОЧЕНЬ дороги.
В итоге две стальные с наполнением хорошим акустиком банально дешевле Sad
Чем хорошая внутренняя стальная с хорошими замками и на внешнюю строну (вандальную) дервяху перевесить.

По единой раме.
Ситация проста.
Можно единую и не ставить - это уже выбор по месту.
Но у единой рамы есть ПЛЮС
Она СТОИТ на земле  :) на полу вместе с двумя дверьми.
Она широкая и БОЛЬШАЯ И ЕДИНАЯ!
В итоге вору нужно в случае СИЛОВОГО действия ДРАТЬ из проема ЕДИНУЮ РАМУ!
Даже зацепив ломом раму вор не выламывает ОДНУ рамку двери одной
А вынужден тянуть на себя сразу ДВЕ рамы МОНОЛИТНОМ!
И еще там вторая дверь висит все на той же раме?
Вор физически не сможет выдрать ЛЕГКО такую РАМИНУ
А обычную раму на одну вдерь - можно и попробовать выдрать
Это уже мелочи
Но факт один
две двери
По Защите по вонючести, по звукозащите Smiley))) по уверенности, по работе с сигналкой ЛУЧШЕ чем одна.


а по цене там картина всегда такая.
ТОПовую дверюга влетит скажем штук в 70. Почитайте форум? Стольк в итоге и будет
И примерно так же вылетит первая не очень сильная дверь с одним замком (не очень сильным) но с акустикой и резинками.
Плюс вторая средняя по защите с парой хороших замков (потом проапгрейдите до отличных цилиндров)
Но две ДВЕРИ это будет и точная работа сигналки
И лучший шум
И лучшая защита по запахам
И антивандальность цилика дорогого
Да и вообще
ДВЕ двери это ДВЕ двери :)
Всяко надежнее да? :)
А единую раму я просто люблю констуктивно как юзер.




« Последнее редактирование: 01 мар, 2018, 15:22 от RLD » Записан
vk
Старожил
***

Карма: +74/-0
Offline Offline

Сообщений: 4721



WWW
« Ответ #37 : 01 мар, 2018, 15:19 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Две двери в одном проеме это дикое неудобство.
Из опыта 98 % заказчиков закрывают двери на один замок.
Кроме воздушной подушки, а она есть при любом раскладе, вопрос только насколько , это 3 замка минимум. Кто их все и всегда закрывать будет?
В итоге замки как деньги на ветер.

а всякие мифические аргументы можно придумать без проблем.
Может быть, кто то будет в первую дверь цепочку рвать ))

Но давайте поставим 2 двери. Каждый раз их открывать. Закрывать. По 2 раза в день минимум каждому члену семьи.
А давайте это будет ребенок?
Или пожилой человек с плохим зрением?
Или сколько людей закрывают свою вторую деревянную дверь на замок?

Зато поставить дверь с двумя цилиндровыми замками и двумя панелями и все закрыть наличниками и доборами это проблема


Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #38 : 01 мар, 2018, 15:22 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
А обычную раму на одну вдерь - можно и попробовать выдрать
И исключительно лифтом  Smiley
Про клюв еще забыл добавить  laugh


Записан
vk
Старожил
***

Карма: +74/-0
Offline Offline

Сообщений: 4721



WWW
« Ответ #39 : 01 мар, 2018, 15:24 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

И исключительно лифтом  Smiley
Про клюв еще забыл добавить  laugh
Вот ты пришел и весь кайф людям испортил  Smiley А тут такие романы пишутся  Smiley


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 15 апр, 2024, 22:13

[перейти на мобильную версию форума]