DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
10 дек, 2018, 14:42 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
 

Страниц: 1 2   Вниз
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Барс или Неман?  (Прочитано 2772 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
vvqАвтор темы
Старожил
***

Карма: +18/-0
Offline Offline

Сообщений: 615


« : 11 янв, 2018, 20:50 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

0
В чем вопрос.
Помогайте) голову сломал уже.


Записан
vvqАвтор темы
Старожил
***

Карма: +18/-0
Offline Offline

Сообщений: 615


« Ответ #1 : 11 янв, 2018, 20:52 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Неман класса н-102
Барс по предложению.
В обоих случаях около 80к


Записан
Romic102
Старожил
***

Карма: +75/-3
Offline Offline

Сообщений: 1490



WWW
« Ответ #2 : 11 янв, 2018, 21:04 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Я так думаю, что неман. А может, барс. Smiley
Нам теперь тоже голову ломать о комплектациях того барса и того немана?  Cool

P.S Я правильно понял, что "барс" это который staldveri.ru ?


« Последнее редактирование: 11 янв, 2018, 21:10 от Romic102 » Записан


р е к л а м а



р е к л а м а

vvqАвтор темы
Старожил
***

Карма: +18/-0
Offline Offline

Сообщений: 615


« Ответ #3 : 11 янв, 2018, 21:53 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Я так думаю, что неман. А может, барс. Smiley
Нам теперь тоже голову ломать о комплектациях того барса и того немана?  Cool

P.S Я правильно понял, что "барс" это который staldveri.ru ?

Ага) он самый

По Неману
H-102
толщина в металле полотна 64 мм
сплошной противосъем
уплотнитель 2 контура
заполнение на выбор вата либо роквул акутсик батс, можно магнитный уплотнитель
СISA 56.515 + бронепластина усиленная с шариками + броненакладка DISEC BD16D (усиленная неманом)
CISA 57.655 + бронепластина усиленная с шариками
цилиндр строительный
шторка неман стальная, делающая систему замков полузависимой
Верх тяга + низ девиатор FUARO
декоративные накладки на сувальдный замок с пластмассовой шторкой (купленная самостоятельно) CISA 06.144
глазок китайский, ручка MBC
снаружи краска, изнутри панель 16 мм ПВХ

Барс (там вроде любое измнение комплектации увеличит стоимость раза в 1.5 = вообще отмечу, что единственные 2 продавца в питере имеют крайне смутное представление об этих дверях)
revolution II
(выбить из них даже имеющиеся характеристики двери - задача нетривиальная, поэтому подробностей по защитам нет)
толщина в металле полотна 48 мм
штыри противосъемные
MOTTURA 52Y515
MOTTURA 84505W + броненакладка top defender
Верх тяга + низ девиатор MOTTURA
цилиндр MOTTURA  С30
карман замка
комплект титаново-марганцевых пластин для защиты замковой группы
уплотнитель 2 контура покруче (на вид) немановского
порог сталь
панели 16 мм ПВХ с двух сторон
глазок
наклладки декоративные mottura (для сувальдного с пластиковой шторкой)
ручка LINEA CALI


« Последнее редактирование: 11 янв, 2018, 22:03 от vvq » Записан
vvqАвтор темы
Старожил
***

Карма: +18/-0
Offline Offline

Сообщений: 615


« Ответ #4 : 11 янв, 2018, 21:59 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
84505W
что это за замок кстати каталог mottura не знает
B есть, Q есть, W нет


Записан
valeh
Профи
Старожил
*****

Карма: +81/-7
Offline Offline

Сообщений: 1624



« Ответ #5 : 11 янв, 2018, 22:45 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Почему такой ограниченный выбор?


Записан
vvqАвтор темы
Старожил
***

Карма: +18/-0
Offline Offline

Сообщений: 615


« Ответ #6 : 11 янв, 2018, 23:06 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

вы по комплектации или по производителям?

комплектация по Неману вымучена)) но принимаются дополнения, если в чем ошибся, по барсу стандартная
по производителям все тяжело,  их у нас мало
гардиан хорош, но жесткие ограничения по замкам и фурнитуре... ну непонятно, почему нельзя пойти навстречу в вопросе замков
гранд хорош, но там свои ограничения (уже не вспомню по чему) и хотя и есть уверенность, что это хороший классный проивзодитель, но дилер новый, успехов  ему и удачи, но пока как-то .. надо хотя бы торговую точку в питере открыть, красное село уж очень далеко
смк не понравился качеством сборки и расчетом по ограниченному калькулятору на сайте
герда какие-то странные двери со странной стоимостью (имхо)
порталле (шведа) хороши, красивые, но стой же стоимостью 80к+ явно уступят двум вариантам
стал очень понравился, в целом там можно все сделать как хотелось, но бетонирование несколько смущает.. мне тут стяжку-то передылывали в одной комнате, как они будут бетон (хотя ведь наверняка лишь ЦПС делать и из чего... понимаю если ремсостав, но он дорогой, быстро застывает, работать с ним уметиь надо, вряд ли его используют), ну и дилер у нас только, не сама компания
в ягуаре вообще никого не было))
в общем все вроде производители))
это впечатления, наверняка в чем-то ошибаюсь, поправьте есличто, консультанты почти везде довольно компетентные и знающие (не считая барс Smiley и балтийские двери)



« Последнее редактирование: 11 янв, 2018, 23:15 от vvq » Записан
Yugens
Старожил
***

Карма: +160/-246
Offline Offline

Сообщений: 1608



« Ответ #7 : 12 янв, 2018, 00:45 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Неман.. но только без ЭсЭсовского варианта с ассиметрией в погонах.. две зеркальные тяги!


Записан
vvqАвтор темы
Старожил
***

Карма: +18/-0
Offline Offline

Сообщений: 615


« Ответ #8 : 12 янв, 2018, 00:54 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Неман.. но только без ЭсЭсовского варианта с ассиметрией в погонах.. две зеркальные тяги!
о, а почему?
их инженер упорно настаивает именно на таком варианте)) (если я правильно понял о чем вы - они предлагают нижнюю тягу к нижнему замку, верхнюю - к верхнему, но говорят - сделают как хочу, если буду настаивать)


Записан
vvqАвтор темы
Старожил
***

Карма: +18/-0
Offline Offline

Сообщений: 615


« Ответ #9 : 12 янв, 2018, 00:56 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Барс конечно красив)
и сборка обращает на себя вниание

если кто не видел - это выглядит примерно так)
www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,8873.0.html
кстати, именно это тема (спасибо автору) заставила обратить на них более пристальное внимание, не смотря на некоторую странную компетенцию продавцов)


Записан
valeh
Профи
Старожил
*****

Карма: +81/-7
Offline Offline

Сообщений: 1624



« Ответ #10 : 12 янв, 2018, 02:33 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
стал очень понравился, в целом там можно все сделать как хотелось, но бетонирование несколько смущает.. мне тут стяжку-то передылывали в одной комнате, как они будут бетон (хотя ведь наверняка лишь ЦПС делать и из чего... понимаю если ремсостав, но он дорогой, быстро застывает, работать с ним уметиь надо, вряд ли его используют), ну и дилер у нас только, не сама компания
ЦСП. Это самый грамотный заполнитель зазоров проема. Тишина, жесткость, долговечность. Состав быстро твердеет и хорошо набирает прочность. Поэтому, приходится делать так, что бы не переделывать. У Стала есть видео как они это делают.

Ну и остальное типа качества изделия, сервиса..

Герда двери больше изолирующие, чем защищающие. В них на эту сторону баланс.

Неман классные двери. Но я в известном смысле фундаменталист, поэтому больше верю в камень, чем поли- пено-


Записан
nesebr2007
Активный участник
**

Карма: +14/-0
Offline Offline

Сообщений: 190


WWW
« Ответ #11 : 12 янв, 2018, 11:38 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Я не буду советовать..... некорректно получится. Обе хорошие.
Но сверху Cisa 57.655 для себя я бы поменял на Барьер - Премьер.
Остальное все сбалансировано.


Записан
vvqАвтор темы
Старожил
***

Карма: +18/-0
Offline Offline

Сообщений: 615


« Ответ #12 : 12 янв, 2018, 13:36 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

ЦСП. Это самый грамотный заполнитель зазоров проема. Тишина, жесткость, долговечность. Состав быстро твердеет и хорошо набирает прочность. Поэтому, приходится делать так, что бы не переделывать. У Стала есть видео как они это делают.

Ну и остальное типа качества изделия, сервиса..

Герда двери больше изолирующие, чем защищающие. В них на эту сторону баланс.

Неман классные двери. Но я в известном смысле фундаменталист, поэтому больше верю в камень, чем поли- пено-
тут как
я конечно понимаю, что цпс лучше пены
но градации цпс для меня очевидны наглядно
например, цпс из Петровича самая дешевая (а то и самодельная), ремсостав от MAPEI - разница с километр. И это только состав. А ведь плюсуются значительные требования к исполнителям. Как они этот состав приготовят, как заделают полости. Риски повышаются... Пену значительно сложней сделать плохо, а изнутри и снаружи (ввиду особенностей проема) будет монтажный зазор заштукатуриваться, причем снаружи цементной штукатуркой. Должно получиться не хуже)


Записан
vvqАвтор темы
Старожил
***

Карма: +18/-0
Offline Offline

Сообщений: 615


« Ответ #13 : 12 янв, 2018, 13:38 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Я не буду советовать..... некорректно получится. Обе хорошие.
Но сверху Cisa 57.655 для себя я бы поменял на Барьер - Премьер.
Остальное все сбалансировано.
барьер наверное защищенней?
тут приоритет был в удобстве эксплуатации - мягкий ход, короткий и не острый ключ, возможность купить накладку со шторкой 06.144, в которой ключ не будет застревать, перекодировка в случае чего, ну и тяги


Записан


р е к л а м а



р е к л а м а

nesebr2007
Активный участник
**

Карма: +14/-0
Offline Offline

Сообщений: 190


WWW
« Ответ #14 : 12 янв, 2018, 13:58 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

барьер наверное защищенней?
тут приоритет был в удобстве эксплуатации - мягкий ход, короткий и не острый ключ, возможность купить накладку со шторкой 06.144, в которой ключ не будет застревать, перекодировка в случае чего, ну и тяги
1.  Да.
2.  Увы, то - же ДА, если у вас такой приоритет. И мягче ход и перекодируется и накладку кодовую можно поставить конечно.
     Размеры почти одинаковые.


Записан
Romic102
Старожил
***

Карма: +75/-3
Offline Offline

Сообщений: 1490



WWW
« Ответ #15 : 12 янв, 2018, 14:13 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Барс - красиво, очень красиво, вроде бы все на месте, но непонятно что и как внутри. По сервису тоже непонятно, вроде тоже все красиво, но достоверных отзывов по СПб, я не нашел.

По замкам - сувальдник я бы предпочел однозначно Б-П или М-Л. Если моттура - то только за шторкой или кодовой накладкой (удорожит дверь, а в Барсе - сильно, как я понял)
Так что за указанные деньги неман все-таки выглядит вменяемее.

ЦСП/ЦПС что-то я не пойму.
ЦСП - цементно-стружечная плита  -применяется Неманом в дверях класса Н для защиты от сверления и резки(емнип) и получения сертификата :)
ЦПС - цементно-песчаная смесь - используется Сталом для бетонирования коробок.

Не так?


Записан
vvqАвтор темы
Старожил
***

Карма: +18/-0
Offline Offline

Сообщений: 615


« Ответ #16 : 12 янв, 2018, 19:32 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Барс - красиво, очень красиво, вроде бы все на месте, но непонятно что и как внутри. По сервису тоже непонятно, вроде тоже все красиво, но достоверных отзывов по СПб, я не нашел.
угу, и продавцы точно также ничего не знают)
я нашел каталог по барсу в инете за 2013 год в евро, такой же у одного из продавцов. это все.
Цитировать
ЦСП/ЦПС что-то я не пойму.
ЦСП - цементно-стружечная плита  -применяется Неманом в дверях класса Н для защиты от сверления и резки(емнип) и получения сертификата :)
ЦПС - цементно-песчаная смесь - используется Сталом для бетонирования коробок.

Не так?
valeh думаю конечно имел ввиду ЦПС, разговаривая про заполнение зазора))


Записан
vvqАвтор темы
Старожил
***

Карма: +18/-0
Offline Offline

Сообщений: 615


« Ответ #17 : 12 янв, 2018, 20:53 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

 Evil
тема аналогичная была больше 10 лет назад Shocked
http://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,373.0.html


Записан
valeh
Профи
Старожил
*****

Карма: +81/-7
Offline Offline

Сообщений: 1624



« Ответ #18 : 12 янв, 2018, 22:35 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
Как они этот состав приготовят,
ногами девственниц   :)
Цитировать
как заделают полости.
вы видео все-таки гляньте  :)
Цитировать
будет монтажный зазор заштукатуриваться
нащельников не будет, разве?
Цитировать
Должно получиться не хуже)
ну тут... что могу сказать.. это никак не альтернатива заполнению раствором коробки двери.. А экспериментировать лучше в кулинарии, чем в строительстве.  :)


Записан
vvqАвтор темы
Старожил
***

Карма: +18/-0
Offline Offline

Сообщений: 615


« Ответ #19 : 21 янв, 2018, 23:17 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

как-то ничего про барс, как смотрю Sad Sad


Записан
Страниц: 1 2   Вверх
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  













Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100


Google посещал эту страницу 28 ноя, 2018, 16:12