Занесите в закладки наше резервное зеркало https://dverizamki.club | Примите участие в проекте "Дверной портал компаний, дверей, замков и услуг"
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
27 апр, 2024, 08:19 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Обсуждение темы "Вскрытие цилиндра отмычками показало: "  (Прочитано 38104 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
mutabor
Гость


« Ответ #80 : 06 дек, 2017, 11:40 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Тот же магнум, но уже за адекватную цену
На том же заводе
И, абсолютно, ничем не отличается, кроме цены
Как бы не так. Апекс XR оказался минимум в 3 раза устойчивей "красного" Магнума против отмычек и в 10-15 раз устойчивей относительно твоего видоса.  Smiley


« Последнее редактирование: 06 дек, 2017, 13:47 от mutabor » Записан
Nakhodka
Активный участник
**

Карма: +15/-5
Offline Offline

Сообщений: 260


« Ответ #81 : 09 дек, 2017, 14:21 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Как бы не так. Апекс XR оказался минимум в 3 раза устойчивей "красного" Магнума против отмычек и в 10-15 раз устойчивей относительно твоего видоса.  Smiley

Так и завод развивается :) времени сколько прошло? я не про конкретные бренды, а про производство этих самых брендов для дилеров
По апексу XR была проведена работа, но результаты не могу сказать. исходя из этики слесаря, и желания производителя


« Последнее редактирование: 09 дек, 2017, 15:14 от Nakhodka » Записан
vk
Старожил
***

Карма: +74/-0
Offline Offline

Сообщений: 4721



WWW
« Ответ #82 : 10 дек, 2017, 16:01 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Апекс XR новый. В тисках.Время 10-15 минут.
Нормальный цилиндр за свои деньги (1500р. в рознице)
качество изготовления и прогнозируемую работоспособность как оцените?


Записан
olgred
Участник
*

Карма: +7/-0
Offline Offline

Сообщений: 31


« Ответ #83 : 10 дек, 2017, 20:28 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цилиндр не разбирал.Внешне выглядит неплохо,начиная с упаковки.По работоспособности трудно что то сказать,время покажет.


Записан
партизан
Активный участник
**

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 200


« Ответ #84 : 10 дек, 2017, 20:32 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Кулачок из сырого крашеного метала, по сравнению с обычным апекс премьер будет хуже(ИМХО) :)


Записан
Nakhodka
Активный участник
**

Карма: +15/-5
Offline Offline

Сообщений: 260


« Ответ #85 : 12 дек, 2017, 07:13 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цилиндр APECS PREMIER
Удачно
Перф, двухрядка, 13 пар активных пинов (итого 26 шт !), 7 низ, 6 верх, 3 гриба внизу
Стойкость - хороший (10-20 минут) моё t=13 мин
Новый, с перекодировкой
На самом деле забавный цилиндр, совмещенным способом бампа и вибрации открывается за секунды
Не стоит он своих денег.
У Апекса есть две достойные линейки  - XR, но мы то выяснили, откуда ноги растут, и, как ни странно, самая дешевая линейка английского профиля из цилиндров за последние два года. прилично подтянули качество.
mutabor, попробуй


« Последнее редактирование: 12 дек, 2017, 07:18 от Nakhodka » Записан
mutabor
Гость


« Ответ #86 : 12 дек, 2017, 10:26 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Тему создал для побед пальчиками.
То что всегда уверенно приносит успех.
Бампом APECS PREMIER я вскрыл достаточно быстро (коллега прочёсом), но ты же понимаешь, что повернуть плаг бампом и крутануть его по кругу разные вещи для этого цилика. Закус верхних пружинок штука неприятная и флиппер может хорошо нагадить на этом цилике.
А цена его смехотворная, на закупе был куплен за 250 р.

Повторюсь - тема для побед исключительно манипуляцией.  Wink  drink
Все остальные секреты лучше оставить при себе. privet

Будет тема по бампу и прочёсу, вот там можно и повеселиться. Трудные для пальчиков цилики бампу не помеха.  


« Последнее редактирование: 12 дек, 2017, 10:40 от mutabor » Записан
Maxlock
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +60/-11
Offline Offline

Сообщений: 2168


« Ответ #87 : 13 дек, 2017, 11:24 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цилиндр APECS PREMIER


Прилично изготовлен, следов напильника по ротору не обнаружено.
В наличии защита от взлома сверлением.
Своих денег стоит.

У меня такой стоял на даче в 2007г. Заклинил через 2 недели на монтажном ключе. Отправили в Китай, там разобрали - оказалось, что-то было не так с диаметром шарика, выпадающего при перекодировке.


Записан
mutabor
Гость


« Ответ #88 : 13 дек, 2017, 13:33 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

В  моём два шарика было. Видно для уверенности.
Наверное только в России монтажные ключи используют для повседневки. Их даже копируют.
Он же монтажный!
 Wink privet


Записан
Maxlock
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +60/-11
Offline Offline

Сообщений: 2168


« Ответ #89 : 13 дек, 2017, 15:14 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

В  моём два шарика было. Видно для уверенности.
Наверное только в России монтажные ключи используют для повседневки. Их даже копируют.
Он же монтажный!
 Wink privet


Монтажные ключи копируют для того, чтобы была возможность доступа в квартиру при её ремонте и отделке.
И, кстати, нигде не сказано, что монтажного ключа нужно как можно скорее переходить на повседневный ключ :)


Записан
mutabor
Гость


« Ответ #90 : 13 дек, 2017, 18:48 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Монтажные ключи копируют для того, чтобы была возможность доступа в квартиру при её ремонте и отделке.
Для сувальдного замка это прямой путь к краже инструментов и материалов.
Для цилиндрового выше - путь к проблеме.

Цитировать
И, кстати, нигде не сказано, что монтажного ключа нужно как можно скорее переходить на повседневный ключ :)
В упаковке ОДИН монтажный ключ и куча основных.
Сделан монтаж цилиндра - монтажный ключ в помойку.
Это вроде ясно как божий день.
А не пишут, так как и представить не могут, что владелец будет копировать и пользоваться монтажными ключами как основными.
Обывателю я бы простил такой косяк, но только не профи каким Вы являетесь.
Да ещё и на китай цилиндре... ops undecided


Записан
Nakhodka
Активный участник
**

Карма: +15/-5
Offline Offline

Сообщений: 260


« Ответ #91 : 14 дек, 2017, 14:31 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию



Повторюсь - тема для побед исключительно манипуляцией.  Wink  drink

Понял. спасибо!
если цилиндр сложен для манипуляции, но прост и относительно стабилен в методах обхода той самой манипуляции, как думаешь. что я достану на заявке? красиво - богато или результат?
результат важнее
Мальчик Дима, 44 годика Smiley
20 лет уже в замках
Надо как минимун несколько решений задачи, а не результат в тисках


« Последнее редактирование: 14 дек, 2017, 14:37 от Nakhodka » Записан
партизан
Активный участник
**

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 200


« Ответ #92 : 15 дек, 2017, 12:28 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Кулачок из сырого крашеного метала, по сравнению с обычным апекс премьер будет хуже(ИМХО) :)

Я хотел сказать про обычный однорядный 6 пиновый премьер. :)


Записан
andy1219 выразил свою благодарность за данное сообщение
mutabor
Гость


« Ответ #93 : 16 дек, 2017, 12:53 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

если цилиндр сложен для манипуляции, но прост и относительно стабилен в методах обхода той самой манипуляции, как думаешь. что я достану на заявке? красиво - богато или результат?
результат важнее
Твои действия на заявке сугубо личные, как и моя тема.
Трудно представить соревнования любителей замков в Европе по вскрытию цилиндров прочёсом, бампом, пикганом и фольгой или разрывом на две половины.  laugh Smiley
Соревнуются исключительно манипуляцией, так как это, повторюсь, стопроцентная вероятность в отличии от других мало предсказуемых способов.

Моя тема этому и посвящена. Приглашаю всех желающих поделиться инфой для форумчан.


Цитировать
Мальчик Дима, 44 годика Smiley
20 лет уже в замках
Надо как минимун несколько решений задачи, а не результат в тисках
Всё понимаю. Рождённый в стране советов любит давать советы.
Твоё право.
Будет желание заняться делом, милости просим. Форум не запрещает открывать новые темы.
Как автор темы я вправе просить соблюдать её назначение.

Задача описать стойкость циликов от всех видов вскрытия не ставилась.  drink
Очень надеюсь что понимание есть.

з.ы.

Уважаемая Администрация форума! Наберусь наглости попросить отделить обсуждение темы от соли темы. Пусть информационные сообщения вскрытий будут отдельно от дискуссий. Так будет проще просматривать полезную инфу вместо читки холиваров. Сообщение №43 также прошу отделить, как не соответствующее теме.

 



Записан
valeh
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +113/-8
Offline Offline

Сообщений: 1799



« Ответ #94 : 16 дек, 2017, 18:14 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
так как это, повторюсь, стопроцентная вероятность
ну уж, нет  :)


а что за история с навесным рязанцем?


Записан
mutabor
Гость


« Ответ #95 : 16 дек, 2017, 18:54 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

ну уж, нет  :)
Смотря в каком ключе рассматривать диллему - вскрывается или не вскрывается. Третьего не дано.
Вот моя фраза:
Цитировать
Соревнуются исключительно манипуляцией, так как это, повторюсь, стопроцентная вероятность в отличии от других мало предсказуемых способов.
Основной посыл подчёркнут.
Коллега радостный сообщил что он вчера легко прочёсом вскрыл Апекс Премьер.
Я дал ему цилик и попросил показать.
После 10 минут "чесотки" он бросил это занятие. Что то пошло не так.

Бампить цилик можно до опупения. Коллега не владел бампингом. Я ему показал (китаец с грибами в три удара). Дал ему в руки бамп ключ и цилик. он не смог ничего сделать. Отмычками этот цилик он вскрыл на ура.

Ещё примеры ?
Говоря о стопроцентной удаче вскрытия цилика отмычками я имею ввиду те цилики, которые вскрываются исходя из своей конструкции и опыта оператора.
И не более того


Скрытый текст -
Цитировать
а что за история с навесным рязанцем?
Smiley Рязанец не навесной. Насмешил. Глухой телефон получился.
Дисковый рязанец знаком ? Накладной замок хлопушка на тамбурных дверях. Украденная конструкция от Abloy. Вот его и навесной дисковый я и пытаю отмычками.
Дополнение.
Одного аблоя прбедил. Жалко неразборный замок.
https://www.dverizamki.org/image/pictures1/16cb3589717b4fcb36b7f66ff2a1d997.jpg
Обсуждение темы "Вскрытие цилиндра отмычками показало: "


« Последнее редактирование: 16 дек, 2017, 20:02 от mutabor » Записан
Nakhodka
Активный участник
**

Карма: +15/-5
Offline Offline

Сообщений: 260


« Ответ #96 : 17 дек, 2017, 11:49 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

ну уж, нет  :)



Именно. даже если обладаешь навыками по повороту плага именитых цилиндров, тут вступает в дело дверь/замок/затир/неудобный подхват тумблера, и время. А время стоит денег нормального мастера, если сверху висят несколько заявок.
Так что, не против, сносим обсуждения, и оставим спортивные достижения. Круто.
Это как сферический конь в ваккууме.
Не стоит забывать о угле атаки, порой в углу стены натяг с лапкой на двери очень неудобно поставить
У тисков это действительно непонять, тренировки и действительность немного различаются:)


« Последнее редактирование: 17 дек, 2017, 15:06 от Nakhodka » Записан
andrewkhv
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +66/-690
Offline Offline

Сообщений: 4000


« Ответ #97 : 17 дек, 2017, 14:29 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Сразу понимаешь, что отмычек в руках Вы никогда не держали
Очень рад, что вы верно отметили что я не профи, было бы странно меня заподозрить в принадлежности к вашей профессии.

но выводы делать можете.
со стороны некоторые вещи виднее.

А ещё более странно, что Вас не заботит безграмотность честных граждан.
почему же? Очень даже заботит.

Если знаете другой способ выдачи информации по стойкости циликов против отмычек, дайте знать. Обязательно учту.
Достаточно слов "низкая", "средняя", "высокая". Разве нет?
Поэтому я и приглашаю всех желающих показать это.
Зачем провоцировать познавательный интерес в подобной деятельности?


Записан
mutabor
Гость


« Ответ #98 : 18 дек, 2017, 12:31 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

почему же? Очень даже заботит.
Не верю.
Цитировать
Достаточно слов "низкая", "средняя", "высокая". Разве нет?

Нет

Цитировать
Зачем провоцировать познавательный интерес в подобной деятельности?
Во всём мире время вскрытия цилиндров не является провокацией.
Наоборот этой информацией делятся и проводят открытые соревнования.

Очень надеюсь что у Вас и Находки наконец то сложится в голове, то что я делаю на форуме.
На примере ниже. В таблицах много интересной информации. Вскрытие циликов это спорт. И по результатам это прекрасно видно.

  drink


https://www.dverizamki.org/image/pictures1/433d90c65d5778089297dc010f70f143.jpg
Обсуждение темы "Вскрытие цилиндра отмычками показало: "
https://www.dverizamki.org/image/pictures1/63fbf7b0fdf5a2ed390cfb7a96082654.jpg
Обсуждение темы "Вскрытие цилиндра отмычками показало: "
https://www.dverizamki.org/image/pictures1/deae31773ecab4a680799cad0c4aee7c.jpg
Обсуждение темы "Вскрытие цилиндра отмычками показало: "



Взято отсюда:
https://blackbag.toool.nl/
https://toool.nl/competitie2017/

В нашей стране, да и соседних до этому нет никому дела. Не Масоду, не Ассосоду...
Избавляйтесь от совка, Андрей.  Wink

Кому хочется толочь воду в ступе - флаг Вам в руки.
Если бы я нарушал Правила форума, то моей темы бы и не было.
Всё в рамках закона. Всё для потребителей.  privet :dancenew:

Таблица результатов (вторая ссылка) кликабельна.
Результаты по цилиндру DOM впечатляющие.
Кликаем на T1417 - DOM
https://www.dverizamki.org/image/pictures1/0f6694abe87e3410a6230fa44d437ee6.jpg
Обсуждение темы "Вскрытие цилиндра отмычками показало: "


Такой на глаза попадался. Руки чешутся... Буду искать.
https://www.dverizamki.org/image/pictures1/5bad6f4d81117f42e47406adbad3d7f3.jpg
Обсуждение темы "Вскрытие цилиндра отмычками показало: "




« Последнее редактирование: 18 дек, 2017, 16:24 от mutabor » Записан
Nakhodka
Активный участник
**

Карма: +15/-5
Offline Offline

Сообщений: 260


« Ответ #99 : 19 дек, 2017, 11:02 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Странная подача материала, если это спорт, то пожалуйста, соревнуйтесь!
Если это профессия, открывать замки в дверях, то...
Как минимум открывать замки на заказах
И встречать разные отличия от вскрытия в тисках


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение
туранский тигр доклад
Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу Вчера в 11:17

[перейти на мобильную версию форума]