DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
22 ноя, 2017, 10:36 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
На НФ DveriZamki.org стартовал конкурс «Ключ по фото!»
 

Стальные двери Гардиан - входные двери от производителя
Страниц: 1 2 3 4 5   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Дверь в новостройку, проем 211х100, усиление проема  (Прочитано 1565 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Vasya20Автор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 35


« Ответ #60 : 14 ноя, 2017, 12:48 »

0
а не проще обратиться напрямую к производителю и с ним уже вопросы решать, чем на форуме рисовать ? .... Усложняете сами себе жизнь

Это вы специально зарегились рекламу сделать?
Обратился к парочке производителей. Даже вызвал замерщика. В обоих случаях пытались впаривать мне дорогую и навороченную дверь полностью игнорирую проблему усиления проема. Причем я четко говорил (а в случае с замерщиком - даже показывал) что проем у меня в стене из газоблоков. Так что простите, нету веры "производителям"


Записан
andrewkhv
Старожил
***

Карма: +51/-4
Offline Offline

Сообщений: 2852

г. Хабаровск


« Ответ #61 : 14 ноя, 2017, 13:35 »

+1
В районе замка можно просто выпилить дыру в газобетоне 20х20 см, просунуть руку и открыть замок.
ее можно и выше замка выпилить. И ниже. Но как вы откроете сувальдный замок? он изнутри тоже ключом отпирается.


Записан
mega_sly
Участник
*

Карма: +4/-0
Offline Offline

Сообщений: 73



« Ответ #62 : 14 ноя, 2017, 13:41 »

+3
Второй уголок никто убирать не предлагал. да и скрепленные блоки никуда не упадут. Никогда не видели, как в кирпичной стене пробивают новое окно или дверь?
А зачем с обеих сторон? Достаточно изнутри. Снаружи и так будет дверь прилегать.
Что она дает?
Я вам скажу больше) новые проемы в несущих стенах(не в перегородках что у автора) в своё время и вырезал(халтурил в студенческие годы) и позже уже усиления под них проектировал. Технологию усиления проемов знаю хорошо.х Поэтому и говорю автор занимается "усложни себе жизнь". Решение в 5-7тр за всё я изложил ранее. Что он там выпиливать хочет в армированной штукатурке неясно... Защита должны быть сбалансированной. Городить огород, там где это не надо - это паранойя.


Записан

Инженер строитель!
р е к л а м а
Купите здесь слона! Недорого!
р е к л а м а
Vasya20Автор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 35


« Ответ #63 : 14 ноя, 2017, 14:42 »

0
ее можно и выше замка выпилить. И ниже. Но как вы откроете сувальдный замок? он изнутри тоже ключом отпирается.

Рассматриваю ситуацию что сувальдный замок не закрыли, только на цилиндре.
Если пропилить выше или ниже, то уже рукой не дотянуться, нужно предварительно готовиться, приспособы какие то делать  и т.д.
А от таких ребят, которые к такому будут готовы, уже мало что поможет, вскроют так или иначе.


Записан
Vasya20Автор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 35


« Ответ #64 : 14 ноя, 2017, 14:47 »

0
Я вам скажу больше) новые проемы в несущих стенах(не в перегородках что у автора) в своё время и вырезал(халтурил в студенческие годы) и позже уже усиления под них проектировал. Технологию усиления проемов знаю хорошо.х Поэтому и говорю автор занимается "усложни себе жизнь". Решение в 5-7тр за всё я изложил ранее. Что он там выпиливать хочет в армированной штукатурке неясно... Защита должны быть сбалансированной. Городить огород, там где это не надо - это паранойя.

Допустим сделаю как Вы предлагаете металлическую сетку под штукатурку. Но проем то все равно надо усиливать, газоблок не держит такую нагрузку. В итоге будет практически то же самое. Или Вы знаете как усилить проем более бюджетным способом?


Записан
andrewkhv
Старожил
***

Карма: +51/-4
Offline Offline

Сообщений: 2852

г. Хабаровск


« Ответ #65 : 14 ноя, 2017, 14:50 »

+1
Рассматриваю ситуацию что сувальдный замок не закрыли, только на цилиндре.
А если рассмотреть ситуацию что не закрыты оба замка? Smiley

Поставьте цилиндр ключ-ключ, если паранойя не дает спать уже сейчас. Правда, можно проломить стену НАД дверью и залезть не трогая саму дверь вообще.


 


Записан
andrewkhv
Старожил
***

Карма: +51/-4
Offline Offline

Сообщений: 2852

г. Хабаровск


« Ответ #66 : 14 ноя, 2017, 15:02 »

+1
Или Вы знаете как усилить проем более бюджетным способом?
Давайте подраскидаем немного, а то уже 4 страница темы, а прогресса нет

Какие возможны глобальные варианты
1. С сохранением нынешней стены из газоблока
2. С ее сносом

По поводу варианта 1 - возможные подварианты уже рассмотрены
1.1 самый первый - контррама из профтрубы, побочка - потеря 5 сантиметров, необходимость обшивать стену квартиры изнутри для скрытия красивых труб.
1.2 то что предлагал я, с временным удалением перемычки и заштрабливанием уголка.
1.3 без удаления перемычки, но тут я пас советами как умудриться нормально  закрепиться
во всех случаях для защиты от разрушения стены - штукатурка по сетке или аналогичные варианты.

Вариант 2 - снести газоблок, закупить кирпич, выложить столбики, изнутри квартиры предусмотреть контрраму. Вариант явно дороже, более трудоемкий и мусора много.

Определяйтесь уж наконец.


« Последнее редактирование: 14 ноя, 2017, 15:11 от andrewkhv » Записан
Vasya20Автор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 35


« Ответ #67 : 14 ноя, 2017, 15:06 »

0
А если рассмотреть ситуацию что не закрыты оба замка? Smiley
Поставьте цилиндр ключ-ключ, если паранойя не дает спать уже сейчас. Правда, можно проломить стену НАД дверью и залезть не трогая саму дверь вообще.

Вариант что не закрыты оба замка маловероятен. А вот вариант с закрытым только на цилиндр очень вероятен, чаще всего так и происходит. На сувальдный закрываем только когда уезжаем на сутки и более.
Стену конечно можно проломить. И в окно залезть. И самому можно грабителей пустить. Вариантов масса. Защититься ото всех невозможно. Но можно убрать самые очевидные. Пропил на уровне замков - из этой серии.


Записан
andrewkhv
Старожил
***

Карма: +51/-4
Offline Offline

Сообщений: 2852

г. Хабаровск


« Ответ #68 : 14 ноя, 2017, 15:18 »

+1
На сувальдный закрываем только когда уезжаем на сутки и более.
То есть вы считаете, что бороться с последствиями вашего неадекватного поведения - более приоритетная задача, чем просто стараться вести себя правильно? Зачем вам вообще менять дверь, если вы не будете даже на все замки ее запирать, когда уходите менее чем на сутки.


Записан
Vasya20Автор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 35


« Ответ #69 : 14 ноя, 2017, 15:39 »

0
То есть вы считаете, что бороться с последствиями вашего неадекватного поведения - более приоритетная задача, чем просто стараться вести себя правильно?

да, мне мой личный комфорт дороже, готов за него платить

Зачем вам вообще менять дверь, если вы не будете даже на все замки ее запирать, когда уходите менее чем на сутки.

Там сейчас нет двери.


Записан
andrewkhv
Старожил
***

Карма: +51/-4
Offline Offline

Сообщений: 2852

г. Хабаровск


« Ответ #70 : 14 ноя, 2017, 16:21 »

+1
да, мне мой личный комфорт дороже, готов за него платить
Нежелание пользоваться замком - это не комфорт, это просто безответственность, лень и глупость. Если после ограбления застрахованной квартиры вскроется такое обстоятельство, думаю что страховку стопудово не выплатят.

Если готовы платить за комфорт, закажите дверь в такой дверной фирме, в которой вам сделают также и усиление проема, и расслабьтесь. Как сделают, так и будет


« Последнее редактирование: 14 ноя, 2017, 16:51 от andrewkhv » Записан
mega_sly
Участник
*

Карма: +4/-0
Offline Offline

Сообщений: 73



« Ответ #71 : 14 ноя, 2017, 18:14 »

+1
Допустим сделаю как Вы предлагаете металлическую сетку под штукатурку. Но проем то все равно надо усиливать, газоблок не держит такую нагрузку. В итоге будет практически то же самое. Или Вы знаете как усилить проем более бюджетным способом?
Дык я вам и написал уже неоднократно. Читайте внимательнее. Ответную раму под дверь делать 100%. Без нее смысла ставить тяжёлую дверь в пено/газоблоках нету. С этим разобрались?
Второе общее усиление конструкции. Основная цель защита от пропила блока, верно? Штукатурка по сетке выполнит эту задачу и усложнит взлом более чем ваши изначальные 10-15 минут указанные в начале темы. А вот закрытая дверь на 1 замок рискует быть отжатой за 5 минут(условно). Так у кого паранойя то? У вас или у нас?то вы за супер безопасность, то вам лень закрыть замок, который как правило более защищён от взлома(барьер или лидер). {...}


Записан

Инженер строитель!
р е к л а м а
Купите здесь слона! Недорого!
р е к л а м а
Vasya20Автор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 35


« Ответ #72 : 14 ноя, 2017, 18:53 »

0
Дык я вам и написал уже неоднократно. Читайте внимательнее. Ответную раму под дверь делать 100%. Без нее смысла ставить тяжёлую дверь в пено/газоблоках нету. С этим разобрались?

А чем ответная рама будет принципиально отличаться от того, что у меня нарисовано и что вы назвали порнографией? 
Да, там есть еще 4 уголка по 40 см и 2 уголка по 70 см, неужели только это обеспечивает сексуально-эротический подтекст этой конструкции?  Smiley


Записан
mega_sly
Участник
*

Карма: +4/-0
Offline Offline

Сообщений: 73



« Ответ #73 : 14 ноя, 2017, 19:25 »

+2
Суть вашей работы и моей всего лишь в цене вопроса:) и подборе исполнителей. А штукатурить ваше и мое придется в любом случае. Но для вашего усиления требуется хорошая заделка в смежные стены. Этого вы видимо не учитываете. Про стоимость работ выше писал

UPD. а вообще автор у вас бюджет то какой?ограниченный и хочется дешево? или же во все тяжкие? тогда мы Вам тут мигом всю стену выложим хоть из двутавра 50 stenka


« Последнее редактирование: 14 ноя, 2017, 19:50 от mega_sly » Записан

Инженер строитель!
Vasya20Автор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 35


« Ответ #74 : 14 ноя, 2017, 21:03 »

-1
UPD. а вообще автор у вас бюджет то какой?ограниченный и хочется дешево? или же во все тяжкие? тогда мы Вам тут мигом всю стену выложим хоть из двутавра 50 stenka

Сложно это через бюджет решать. Это примерно так - жигули за 1 млн это дорого, а мерседес за 2 млн - это дешево.
Не могу корректно определить рамки бюджета, потому что не владею темой.
Задача - найти оптимальное решение с учетом всех рисков и ограничений, а риски и ограничения как раз не вполне понимаю.


Записан
valeh
Старожил
***

Карма: +24/-4
Offline Offline

Сообщений: 1032



« Ответ #75 : 14 ноя, 2017, 23:37 »

+1
Мега Слаю плюсанул, но вот, что хочу сказать:
если сетка под штукатуркой (цементной) вам не айс, то в принципе можно пристенки и притолоку полностью обшить полосой 30 или 40 илт 20.. на ваш вкус. Обрешеточку такую сделать.
проем обложить уголком и во внутренние углы пристенков тоже уголок поставить.
Иван Монолит выкладывал фото такого армирования, но там арматура была. Я думаю, арматура только усложнит и сборку, и отделку, и монтаж, и вообще. Поэтому про полосу подумал.
И кстати, не трогайте уголок проема. На контрраму еще один пустите прямо поверх имеющегося и все.


Записан
andrewkhv
Старожил
***

Карма: +51/-4
Offline Offline

Сообщений: 2852

г. Хабаровск


« Ответ #76 : 15 ноя, 2017, 00:35 »

0
можно пристенки и притолоку полностью обшить полосой 30 или 40 илт 20..
или фанерой Smiley

На контрраму еще один пустите прямо поверх имеющегося и все.
тогда он будет торчать внутрь помещения.

Подкину еще идейку, похожую на самое первое предложение ЗамКом. Не трогать долбаный газоблок, а изнутри квартиры добавить еще стенку 0.5 кирпича, в которой контрраму и предусмотреть. Одновременно исчезает мазохизм с армированной штукатуркой и терзания на тему пропилят-не пропилят. Ну или сделать как ЗамКом предложил, по ходу это действительно самый дешевый и вполне прочный вариант. Хотя он мне и не особо нравится.


« Последнее редактирование: 15 ноя, 2017, 02:34 от andrewkhv » Записан
valeh
Старожил
***

Карма: +24/-4
Offline Offline

Сообщений: 1032



« Ответ #77 : 15 ноя, 2017, 02:38 »

+1
Почему будет торчать он же оштукатурится вместе со всем остальным.
Дальше я пас.


Записан
andrewkhv
Старожил
***

Карма: +51/-4
Offline Offline

Сообщений: 2852

г. Хабаровск


« Ответ #78 : 15 ноя, 2017, 03:02 »

0
Почему будет торчать он же оштукатурится вместе со всем остальным.
нужно же будет 5 сантиметров штукатурки  шок. Или я не понимаю что значит "поверх" ops Наверно  я тупой  Smiley

Вообще в связи  тем что бетонная только  одна стена, по моему скромному мнению приоритет - это стойки пол-потолок, их можно надежно закрепить.


« Последнее редактирование: 15 ноя, 2017, 09:36 от andrewkhv » Записан
Vasya20Автор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 35


« Ответ #79 : 15 ноя, 2017, 12:06 »

0
Подкину еще идейку, похожую на самое первое предложение ЗамКом. Не трогать долбаный газоблок, а изнутри квартиры добавить еще стенку 0.5 кирпича, в которой контрраму и предусмотреть. Одновременно исчезает мазохизм с армированной штукатуркой и терзания на тему пропилят-не пропилят. Ну или сделать как ЗамКом предложил, по ходу это действительно самый дешевый и вполне прочный вариант. Хотя он мне и не особо нравится.

Делать стенку именно изнутри критично? Там проще сделать стенку снаружи от стены до стены, т.к. проход узкий. Рассматривал такой вариант.


Записан
Страниц: 1 2 3 4 5   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  









Аргус сейф-двери

Металлические входные двери для квартир, загородных домов и офисов | Купить стальную дверь от производителя в Москве

 
Стальные двери НЕМАН
 Защитные прозрачные решетки PolyProtect
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Rambler's Top100


Google посещал эту страницу 20 ноя, 2017, 04:08