DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
22 ноя, 2017, 10:37 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
На НФ DveriZamki.org стартовал конкурс «Ключ по фото!»
 

Стальные двери Гардиан - входные двери от производителя
Страниц: 1 2 3 ... 5   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Дверь в новостройку, проем 211х100, усиление проема  (Прочитано 1575 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Vasya20Автор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 35


« : 12 ноя, 2017, 10:38 »

0
Всем здравствуйте,
Выбираю входную дверь в новостройку и еще важен вопрос установки. Проем 210х100, глубина проема примерно 20 см, открывание наружу, петли справа. Бюджета жесткого нет, но есть вялотекущая паранойя  Smiley, которую я оцениваю на первом этапе тысяч в 50 примерно.

Хотелки:
1. Хочется получить сбалансированную взломоустойчивую дверь, которая продержалась бы минут 10-15 для любого вида взлома.
2. Легкое и комфортное запирание/отпирание при частом использовании (т.е. вся семья дома и все бродят туда-сюда - запираем только на один замок, если все надолго разъехались по отпускам - закрыли на все (два? три? тридцать три?) замка)

Проблема:
1. Проем выполнен в стене из газоблоков. Кладка армирована через ряд двумя металлическими прутками 5 мм, надежной основой для двери эта конструкция не выглядит. Проем расположен в торце тупикового коридорчика, ширина коридорчика 160 см, проем по центру, т.е. от проема в каждую сторону по 30 см до стены.

Предполагаемое решение проблемы:
Высверлить отверстия в коробке и проеме по направлению к стенам коридорчика глубиной более 30 см (например 40 см), вставить металлические стержни (арматура 20мм?) и залить химическим анкером, что бы сложно было бы выпилить целиком коробку из газобетона.
В районе замка двери сделать таким же образом частую решетку в прилегающей стене с шагом 5 см, что бы сложно было выпилить кусок газобетона и просунуть руку/крючок внутрь помещения.

Готов выслушать любые предложения, ибо специалистом в этой области не являюсь.

PS г. Реутов, МО. Сейчас стоит картонная дверь от застройщика. Грузовой лифт есть.


« Последнее редактирование: 12 ноя, 2017, 11:34 от Vasya20 » Записан
Sokol
Активный участник
**

Карма: +16/-1
Offline Offline

Сообщений: 334



« Ответ #1 : 12 ноя, 2017, 10:59 »

0
Добрый день Vasya20

Какой город установки? Если объект расположен за четой города, то укажите пожалуйста удаленность, наличие грузового лифта, а так же какая дверь сейчас стоит в данном проеме.



Записан
Vasya20Автор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 35


« Ответ #2 : 12 ноя, 2017, 11:32 »

0
Дополнил основной пост. Реутов, МО, грузовой лифт есть, сейчас картонная дверь от застройщика.


Записан
р е к л а м а
Купите здесь слона! Недорого!
р е к л а м а
Sokol
Активный участник
**

Карма: +16/-1
Offline Offline

Сообщений: 334



« Ответ #3 : 12 ноя, 2017, 11:59 »

0
1. Хочется получить сбалансированную взломоустойчивую дверь, которая продержалась бы минут 10-15 для любого вида взлома.
Под Ваши требования подходит дверь ГРАНД

Технические характеристики двери:
- "Заглубленное" расположение полотна в дверной коробке
- Внешний лист стали 3,0 мм.
- Внутренний лист стали 1,5 мм.
- Толщина стали используемая для изготовления рамы 2,0 мм.
- 5 вертикальных "П" образных ребра жесткости (1,5 мм.) и 2 горизонтальных "П" образных ребра жесткости (1,5 мм.) образующие замковый карман.
- Защита от перепиливания петель и съема полотна (в закрытом состоянии) выполняет сплошной противовзломный лабиринт
- Защита замковой зоны: Наборная сталь t-6 мм., стержневая защита прутки 10*10 мм., бронепластина t-2 мм., усиление ригельной зоны в коробке («П» образный профиль)
- 2 контура резинового, пористого D-образного уплотнителя.
- Утепление полотна и рамы базальтовой плитой "Технониколь"
- Регулятор защелки замка "Рубеж"
- Безосевые петли "Барк"
- Отделка снаружи: порошковая покраска
- Отделка изнутри: гладкая ламинированная панель толщиной 6 мм.
- Врезная броненакладка на цилиндровый замок
- Цилиндровый механизм базовый: Cisa Asix ключ/вертушка
- Ручка (цвет фурнитуры на выбор без доплаты: латунь, хром, бронза, матовый никель, античная бронза, античное серебро)

2. Легкое и комфортное запирание/отпирание при частом использовании (т.е. вся семья дома и все бродят туда-сюда - запираем только на один замок, если все надолго разъехались по отпускам - закрыли на все (два? три? тридцать три?) замка)
По замковой группе предлагаю Вам рассмотреть вариант двух раздельных, независимых замка. Основной цилиндровый замок Mottura 84.515QQ (Замок имеет защиту от забивания ригелей и защиту от выбивания цилиндра в закрытом положении. Так же замок имеет отключаемый узел защелки, что увеличивает его эксплуатационный срок службы и последующую боковую нагрузки на ригеля в запетом состоянии, плюс замок оснащает шестеренчатым редуктором привода, что дает плавный и бесшумный повтор ключа.). В дополнение сверху устанавливается сувальдный замок Барьер-Премьер. На данный момент он является одним из замков хорошо защищенный от многих способ взлома и вскрытия. Стоимость базовой двери с учетом замера, доставки и монтажа составляет 54900 рублей



1. Проем выполнен в стене из газоблоков. Кладка армирована через ряд двумя металлическими прутками 5 мм, надежной основой для двери эта конструкция не выглядит. Проем расположен в торце тупикового коридорчика, ширина коридорчика 160 см, проем по центру, т.е. от проема в каждую сторону по 30 см до стены.
В Вашем случае необходимо произвести усиление проема по всему периметру проема. Усиление происходит при помощи металлических уголков с последующим монтажом двери к данной стальной конструкции при помощи сварки. Стоимость усиления составляет 3000 рублей за каждую сторону. Для усиления проема с 3-х сторон стоимость затрат составит 9000 рублей



г. Реутов, МО. Сейчас стоит картонная дверь от застройщика. Грузовой лифт есть.
- Замер в Реутово - бесплатно (при условии заключения договора)
- Доставка в Реутов при монтаже - бесплатно
- Демонтаж деревянной двери - бесплатно
- Подъем на грузовом лифте бесплатно



Исходя из вышеперечисленного ориентировочная полная стоимость двери с учетом усиления проема составит 63900 рублей
В последующем рекомендую Вам заменить базовый цилиндр, на цилиндр обладающий более защищенными характеристиками. Оптимальным будет EVVA ICS, стоимость данного цилиндра у нас составляет 6000 рублей.

Гарантия 5 лет на конструкцию
Гарантия 5 лет на замки
Гарантия 1 год на фурнитуру, отделку двери, цилиндр

Срок изготовления и монтажа составит 15-20 рабочих дней.


Вложения
К9.jpg
Дверь в новостройку, проем 211х100, усиление проема
усиление проема.jpg
Дверь в новостройку, проем 211х100, усиление проема
* К9.jpg
Информация160.08 Кб
480x480
просмотры
151
* усиление проема.jpg
Информация97.11 Кб
1175x849
просмотры
148
« Последнее редактирование: 12 ноя, 2017, 12:08 от Sokol » Записан
Vasya20Автор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 35


« Ответ #4 : 12 ноя, 2017, 12:12 »

0
В Вашем случае необходимо произвести усиление проема по всему периметру проема. Усиление происходит при помощи металлических уголков с последующим монтажом двери к данной стальной конструкции при помощи сварки. Стоимость усиления составляет 3000 рублей за каждую сторону. Для усиления проема с 3-х сторон стоимость затрат составит 9000 рублей

Если я правильно понял, усиление - это что-то вроде "скелета" для коробки, т.е. грубо говоря более мощная коробка. Но газобетон можно просто пропилить ручной пилой по периметру коробки, и тогда какая бы мощная коробка не была, дверь вместе с коробкой выпиливается и вынимается (выбивается) из проема.


Записан
Sokol
Активный участник
**

Карма: +16/-1
Offline Offline

Сообщений: 334



« Ответ #5 : 12 ноя, 2017, 12:16 »

0
Если я правильно понял, усиление - это что-то вроде "скелета" для коробки, т.е. грубо говоря более "мощная" коробка. Но газобетон можно просто пропилить ручной пилой, по периметру коробки. и тогда какая бы мощная коробка не была, дверь вместе с коробка выпиливается и вынимается (выбивается) из проема.
Верно, ко всему этому желательно ещё и стены привести по возможности в соответствующее состояние. Наши строители-застройщики как то об этом особо не задумываются...


Записан
NikNicls
Активный участник
**

Карма: +32/-0
Offline Offline

Сообщений: 245


Москва.


« Ответ #6 : 12 ноя, 2017, 13:15 »

+2
Если я правильно понял, усиление - это что-то вроде "скелета" для коробки, т.е. грубо говоря более мощная коробка. Но газобетон можно просто пропилить ручной пилой по периметру коробки, и тогда какая бы мощная коробка не была, дверь вместе с коробкой выпиливается и вынимается (выбивается) из проема.

   Василий, что бы потешить свою паранойю, для начала укрепите стены на своё усмотрение, как Вы считаете нужным. На оставшийся бюджет, а останется не так много, выбирайте дверь.
Думаю среди дверных фирм не найдётся желающих городить тот огород против крючков, что Вы придумали.
   А, ещё проще, выбрать из того, что у фирм наработано годами и будет Вам предложено на рассмотрение....


Записан
Vasya20Автор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 35


« Ответ #7 : 12 ноя, 2017, 13:25 »

0
      А, ещё проще, выбрать из того, что у фирм наработано годами и будет Вам предложено на рассмотрение....

Так ведь не предлагают ничего. Ну в смысле предлагают дверь и каркас. Проблема со стеной остается не решенной, производители дверей оставляют ее мне.
Где искать того самого "решателя проблем стен" как не на профильном форуме...


Записан
Sokol
Активный участник
**

Карма: +16/-1
Offline Offline

Сообщений: 334



« Ответ #8 : 12 ноя, 2017, 13:33 »

+1
Навряд ли Вам кто предложит решение усиления именно самой стены, это не профильное направление дверников. Да и к тому же чем дальше в лес тем больше будет рождаться вариантов решения этого вопроса и у каждого своё правильное восприятие решения этой ситуации. Если быть откровенным, то этот момент ложится на плечи заказчика, так же как и частые неровности стен при монтаже двери, в последствии чего клиенты почему то тыкают носом дверников. Хотя это вина застройщика.
В Вашем случае выделяется бюджет на усиление стен и пути его решения (под этот мероприятие можно и самостоятельно или путём наемников усилить проем, возможно выйдет дешевле) + бюджет на дверь.

Привет застройщикам 


Записан
NikNicls
Активный участник
**

Карма: +32/-0
Offline Offline

Сообщений: 245


Москва.


« Ответ #9 : 12 ноя, 2017, 13:42 »

+2
Так ведь не предлагают ничего. Ну в смысле предлагают дверь и каркас. Проблема со стеной остается не решенной, производители дверей оставляют ее мне.
Где искать того самого "решателя проблем стен" как не на профильном форуме...

У Вас квартира без ремонта? Тогда решением проблемы может быть бригада мастеров, которая будет делать ремонт. Вы закупите материал, дадите указания и всё!! Специально нанятые для этого мастера, обойдутся дороже.


Записан
Vasya20Автор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 35


« Ответ #10 : 12 ноя, 2017, 13:53 »

0
У Вас квартира без ремонта? Тогда решением проблемы может быть бригада мастеров, которая будет делать ремонт. Вы закупите материал, дадите указания и всё!! Специально нанятые для этого мастера, обойдутся дороже.

У меня нет понимания как именно проблему решать. Просто сломать стену и сложить новую из кирпича? армировать и замонолитить? или первоначально озвученный вариант приемлем?
Вариантов масса, как выбрать оптимальный? За этим и пришел на форум.


Записан
andrewkhv
Старожил
***

Карма: +51/-4
Offline Offline

Сообщений: 2852

г. Хабаровск


« Ответ #11 : 12 ноя, 2017, 14:02 »

-2
Верно, ко всему этому желательно ещё и стены привести по возможности в соответствующее состояние. Наши строители-застройщики как то об этом особо не задумываются...
Ага, желательно вообще все стены подъезда привести в соответствующее состояние.


Записан
р е к л а м а
Купите здесь слона! Недорого!
р е к л а м а
Sokol
Активный участник
**

Карма: +16/-1
Offline Offline

Сообщений: 334



« Ответ #12 : 12 ноя, 2017, 14:06 »

0
Пути решения в моём понимании такое если прям капитально усилить стену, это перекладка стены с армированием. Вопрос в том, возможно ли это и разрешат ли Вам. Можно так же просто сделать армирование существующей стены по двум осям. Стоимость всего этого даже представить не могу, так как не сталкивался с этим никогда.


Записан
ЗамКом
Профи
Старожил
****

Карма: +138/-10
Offline Offline

Сообщений: 2611



WWW
« Ответ #13 : 12 ноя, 2017, 14:35 »

+2
Добрый день!

А есть возможность выложить фото существующего проёма?

Если говорить про укрепление - в слабых проёмах, и при желании укрепить дополнительно, мы предлагаем заказчикам такой метод.
Рядом с проёмом (для этого и прошу фотки) крепятся металлические профиля "трубы" в железобетонные "пол-потолок". И при установке дверь дополнительно крепится к ним на сварку.
А после всё это укрепление закрывается желаемым материалом (штукатурка, гипсокартон).


Записан

Владимир
консультант компании СТАЛ
andrewkhv
Старожил
***

Карма: +51/-4
Offline Offline

Сообщений: 2852

г. Хабаровск


« Ответ #14 : 12 ноя, 2017, 14:43 »

-1
А зачем трубу использовать? Уголок тоже можно. В газоблоках над проемом проковырять штробы на высоту полки уголка и поставить пару уголков, третий перпендикулярно им внахлест и к потолку прикрутить, в пол вообще можно куски арматуры забить и привариться к ним, чтобы не делать поперечину-порог.


Записан
Vasya20Автор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 35


« Ответ #15 : 12 ноя, 2017, 14:55 »

0
Фотка пока только такая, другие ракурсы могу завтра сделать


Вложения
DSC_0522_.JPG
Дверь в новостройку, проем 211х100, усиление проема
* DSC_0522_.JPG
Информация178.85 Кб
907x1613
просмотры
146
Записан
Sokol
Активный участник
**

Карма: +16/-1
Offline Offline

Сообщений: 334



« Ответ #16 : 12 ноя, 2017, 15:07 »

0
Фотка пока только такая, другие ракурсы могу завтра сделать
А перпендикулярные стены относительно проёма из какого материала выполнены???


Записан
Vasya20Автор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 35


« Ответ #17 : 12 ноя, 2017, 15:40 »

0
А перпендикулярные стены относительно проёма из какого материала выполнены???
Судя по схеме - монолит обе.
Правая точно монолит, потому что шахта лифта там.
Левую вживую не ковырял.


Записан
andrewkhv
Старожил
***

Карма: +51/-4
Offline Offline

Сообщений: 2852

г. Хабаровск


« Ответ #18 : 12 ноя, 2017, 15:51 »

0
открывание наружу, петли справа.
а почему не слева? вы правша? у учетом узости коридора разве не будет удобнее правой рукой крутить ключи снаружи, стоя ближе к середине проема, а не к его левому краю вплотную к стене?

Что касается усиления... Скорее всего вы офигеете, когда вам озвучат стоимость этих доп. работ.


« Последнее редактирование: 12 ноя, 2017, 16:27 от andrewkhv » Записан
Sokol
Активный участник
**

Карма: +16/-1
Offline Offline

Сообщений: 334



« Ответ #19 : 12 ноя, 2017, 16:53 »

+1
Судя по схеме - монолит обе.
Правая точно монолит, потому что шахта лифта там.
Левую вживую не ковырял.
Спасибо. Пока на теоритическом уровне вижу следующее. Сделать предложенное усиление проёма. Дополнительно просверлить глубокие отверстия для последующего монтажа длинной арматуры в полость бетонной стены, так чтоб арматура села в бетон. Арматуру же приварить к каркасу усиления.


Записан
Страниц: 1 2 3 ... 5   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  



Металлические входные двери для квартир, загородных домов и офисов | Купить стальную дверь от производителя в Москве



Аргус сейф-двери





 
Стальные двери НЕМАН
 Защитные прозрачные решетки PolyProtect
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Rambler's Top100


Google посещал эту страницу 20 ноя, 2017, 18:32