Дверь в новостройку, проем 211х100, усиление проема

[Vasya20]

а не проще обратиться напрямую к производителю и с ним уже вопросы решать, чем на форуме рисовать ? .... Усложняете сами себе жизнь

Это вы специально зарегились рекламу сделать?
Обратился к парочке производителей. Даже вызвал замерщика. В обоих случаях пытались впаривать мне дорогую и навороченную дверь полностью игнорирую проблему усиления проема. Причем я четко говорил (а в случае с замерщиком - даже показывал) что проем у меня в стене из газоблоков. Так что простите, нету веры "производителям"

[andrewkhv]

В районе замка можно просто выпилить дыру в газобетоне 20х20 см, просунуть руку и открыть замок.

ее можно и выше замка выпилить. И ниже. Но как вы откроете сувальдный замок? он изнутри тоже ключом отпирается.

[mega_sly]

Второй уголок никто убирать не предлагал. да и скрепленные блоки никуда не упадут. Никогда не видели, как в кирпичной стене пробивают новое окно или дверь?
А зачем с обеих сторон? Достаточно изнутри. Снаружи и так будет дверь прилегать.
Что она дает?

Я вам скажу больше) новые проемы в несущих стенах(не в перегородках что у автора) в своё время и вырезал(халтурил в студенческие годы) и позже уже усиления под них проектировал. Технологию усиления проемов знаю хорошо.х Поэтому и говорю автор занимается "усложни себе жизнь". Решение в 5-7тр за всё я изложил ранее. Что он там выпиливать хочет в армированной штукатурке неясно... Защита должны быть сбалансированной. Городить огород, там где это не надо - это паранойя.

[Vasya20]

ее можно и выше замка выпилить. И ниже. Но как вы откроете сувальдный замок? он изнутри тоже ключом отпирается.

Рассматриваю ситуацию что сувальдный замок не закрыли, только на цилиндре.
Если пропилить выше или ниже, то уже рукой не дотянуться, нужно предварительно готовиться, приспособы какие то делать  и т.д.
А от таких ребят, которые к такому будут готовы, уже мало что поможет, вскроют так или иначе.

[Vasya20]

Я вам скажу больше) новые проемы в несущих стенах(не в перегородках что у автора) в своё время и вырезал(халтурил в студенческие годы) и позже уже усиления под них проектировал. Технологию усиления проемов знаю хорошо.х Поэтому и говорю автор занимается "усложни себе жизнь". Решение в 5-7тр за всё я изложил ранее. Что он там выпиливать хочет в армированной штукатурке неясно... Защита должны быть сбалансированной. Городить огород, там где это не надо - это паранойя.

Допустим сделаю как Вы предлагаете металлическую сетку под штукатурку. Но проем то все равно надо усиливать, газоблок не держит такую нагрузку. В итоге будет практически то же самое. Или Вы знаете как усилить проем более бюджетным способом?

[andrewkhv]

Рассматриваю ситуацию что сувальдный замок не закрыли, только на цилиндре.

А если рассмотреть ситуацию что не закрыты оба замка?

Поставьте цилиндр ключ-ключ, если паранойя не дает спать уже сейчас. Правда, можно проломить стену НАД дверью и залезть не трогая саму дверь вообще.


 

[andrewkhv]

Или Вы знаете как усилить проем более бюджетным способом?

Давайте подраскидаем немного, а то уже 4 страница темы, а прогресса нет

Какие возможны глобальные варианты
1. С сохранением нынешней стены из газоблока
2. С ее сносом

По поводу варианта 1 - возможные подварианты уже рассмотрены
1.1 самый первый - контррама из профтрубы, побочка - потеря 5 сантиметров, необходимость обшивать стену квартиры изнутри для скрытия красивых труб.
1.2 то что предлагал я, с временным удалением перемычки и заштрабливанием уголка.
1.3 без удаления перемычки, но тут я пас советами как умудриться нормально  закрепиться
во всех случаях для защиты от разрушения стены - штукатурка по сетке или аналогичные варианты.

Вариант 2 - снести газоблок, закупить кирпич, выложить столбики, изнутри квартиры предусмотреть контрраму. Вариант явно дороже, более трудоемкий и мусора много.

Определяйтесь уж наконец.

[Vasya20]

А если рассмотреть ситуацию что не закрыты оба замка?
Поставьте цилиндр ключ-ключ, если паранойя не дает спать уже сейчас. Правда, можно проломить стену НАД дверью и залезть не трогая саму дверь вообще.

Вариант что не закрыты оба замка маловероятен. А вот вариант с закрытым только на цилиндр очень вероятен, чаще всего так и происходит. На сувальдный закрываем только когда уезжаем на сутки и более.
Стену конечно можно проломить. И в окно залезть. И самому можно грабителей пустить. Вариантов масса. Защититься ото всех невозможно. Но можно убрать самые очевидные. Пропил на уровне замков - из этой серии.

[andrewkhv]

На сувальдный закрываем только когда уезжаем на сутки и более.

То есть вы считаете, что бороться с последствиями вашего неадекватного поведения - более приоритетная задача, чем просто стараться вести себя правильно? Зачем вам вообще менять дверь, если вы не будете даже на все замки ее запирать, когда уходите менее чем на сутки.

[Vasya20]

То есть вы считаете, что бороться с последствиями вашего неадекватного поведения - более приоритетная задача, чем просто стараться вести себя правильно?

да, мне мой личный комфорт дороже, готов за него платить

Зачем вам вообще менять дверь, если вы не будете даже на все замки ее запирать, когда уходите менее чем на сутки.

Там сейчас нет двери.

[andrewkhv]

да, мне мой личный комфорт дороже, готов за него платить

Нежелание пользоваться замком - это не комфорт, это просто безответственность, лень и глупость. Если после ограбления застрахованной квартиры вскроется такое обстоятельство, думаю что страховку стопудово не выплатят.

Если готовы платить за комфорт, закажите дверь в такой дверной фирме, в которой вам сделают также и усиление проема, и расслабьтесь. Как сделают, так и будет

[mega_sly]

Допустим сделаю как Вы предлагаете металлическую сетку под штукатурку. Но проем то все равно надо усиливать, газоблок не держит такую нагрузку. В итоге будет практически то же самое. Или Вы знаете как усилить проем более бюджетным способом?

Дык я вам и написал уже неоднократно. Читайте внимательнее. Ответную раму под дверь делать 100%. Без нее смысла ставить тяжёлую дверь в пено/газоблоках нету. С этим разобрались?
Второе общее усиление конструкции. Основная цель защита от пропила блока, верно? Штукатурка по сетке выполнит эту задачу и усложнит взлом более чем ваши изначальные 10-15 минут указанные в начале темы. А вот закрытая дверь на 1 замок рискует быть отжатой за 5 минут(условно). Так у кого паранойя то? У вас или у нас?то вы за супер безопасность, то вам лень закрыть замок, который как правило более защищён от взлома(барьер или лидер). {...}

[Vasya20]

Дык я вам и написал уже неоднократно. Читайте внимательнее. Ответную раму под дверь делать 100%. Без нее смысла ставить тяжёлую дверь в пено/газоблоках нету. С этим разобрались?

А чем ответная рама будет принципиально отличаться от того, что у меня нарисовано и что вы назвали порнографией? 
Да, там есть еще 4 уголка по 40 см и 2 уголка по 70 см, неужели только это обеспечивает сексуально-эротический подтекст этой конструкции? 

[mega_sly]

Суть вашей работы и моей всего лишь в цене вопроса:) и подборе исполнителей. А штукатурить ваше и мое придется в любом случае. Но для вашего усиления требуется хорошая заделка в смежные стены. Этого вы видимо не учитываете. Про стоимость работ выше писал

UPD. а вообще автор у вас бюджет то какой?ограниченный и хочется дешево? или же во все тяжкие? тогда мы Вам тут мигом всю стену выложим хоть из двутавра 50

[Vasya20]

UPD. а вообще автор у вас бюджет то какой?ограниченный и хочется дешево? или же во все тяжкие? тогда мы Вам тут мигом всю стену выложим хоть из двутавра 50

Сложно это через бюджет решать. Это примерно так - жигули за 1 млн это дорого, а мерседес за 2 млн - это дешево.
Не могу корректно определить рамки бюджета, потому что не владею темой.
Задача - найти оптимальное решение с учетом всех рисков и ограничений, а риски и ограничения как раз не вполне понимаю.

[valeh]

Мега Слаю плюсанул, но вот, что хочу сказать:
если сетка под штукатуркой (цементной) вам не айс, то в принципе можно пристенки и притолоку полностью обшить полосой 30 или 40 илт 20.. на ваш вкус. Обрешеточку такую сделать.
проем обложить уголком и во внутренние углы пристенков тоже уголок поставить.
Иван Монолит выкладывал фото такого армирования, но там арматура была. Я думаю, арматура только усложнит и сборку, и отделку, и монтаж, и вообще. Поэтому про полосу подумал.
И кстати, не трогайте уголок проема. На контрраму еще один пустите прямо поверх имеющегося и все.

[andrewkhv]

можно пристенки и притолоку полностью обшить полосой 30 или 40 илт 20..

или фанерой

На контрраму еще один пустите прямо поверх имеющегося и все.

тогда он будет торчать внутрь помещения.

Подкину еще идейку, похожую на самое первое предложение ЗамКом. Не трогать долбаный газоблок, а изнутри квартиры добавить еще стенку 0.5 кирпича, в которой контрраму и предусмотреть. Одновременно исчезает мазохизм с армированной штукатуркой и терзания на тему пропилят-не пропилят. Ну или сделать как ЗамКом предложил, по ходу это действительно самый дешевый и вполне прочный вариант. Хотя он мне и не особо нравится.

[valeh]

Почему будет торчать он же оштукатурится вместе со всем остальным.
Дальше я пас.

[andrewkhv]

Почему будет торчать он же оштукатурится вместе со всем остальным.

нужно же будет 5 сантиметров штукатурки  . Или я не понимаю что значит "поверх" Наверно  я тупой 

Вообще в связи  тем что бетонная только  одна стена, по моему скромному мнению приоритет - это стойки пол-потолок, их можно надежно закрепить.

[Vasya20]

Подкину еще идейку, похожую на самое первое предложение ЗамКом. Не трогать долбаный газоблок, а изнутри квартиры добавить еще стенку 0.5 кирпича, в которой контрраму и предусмотреть. Одновременно исчезает мазохизм с армированной штукатуркой и терзания на тему пропилят-не пропилят. Ну или сделать как ЗамКом предложил, по ходу это действительно самый дешевый и вполне прочный вариант. Хотя он мне и не особо нравится.

Делать стенку именно изнутри критично? Там проще сделать стенку снаружи от стены до стены, т.к. проход узкий. Рассматривал такой вариант.