Дверь Москва

[Дуся Зайкина]

0

Уважаемые участники форума!
5 лет назад благодаря форуму, приобрели замечательную дверь Кто там.
За это время никаких замечаний по работе двери/замков не было.
Про расхождение по трактовке сроков до установки https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,15352.0.html практически забыла)
Сейчас есть необходимость поставить дверь в другую квартиру.
замки 20-тилетней давности практически вышли из строя, решили менять дверь
Квартира без тамбура, посему основное требование - хорошие надежные замки.
Но нужна возможность периодической смены личинки (одного из замков)
замки, видимо, нужны:
-Барьер Премьер (по старой памяти)
+Cisa 56.515/56.535 (как оказалось - тоже как и в нашей двери)
т.к. есть вторая дверь, то шумоизоляция стандартная\
других спецтребований нет.
Посмотрела по сайту, оказалось, что некоторые фирмы практически ушли с рынка, у других неудобный сайт.
кто и что сейчас может предложить? буду благодарна за предложения.

[mrpronkin]

кто и что сейчас может предложить?

Формально предложить могут все, даже я (при очень хорошем бюджете и 100% предоплате я просто переразмещу Ваш заказ у реального производителя), поэтому я бы уточнил бюджет и условия.

[ЗамКом]

Добрый день!

А есть какие-то требования к внешнему виду двери?

[Дуся Зайкина]

Требований к внешнему виду совершенно никаких.
Внутри есть вторая дверь. А как все выглядит со стороны лифта - мне не принципиально.
Ну, разве что не хотелось бы видеть боевой раскрас.

По цене - в пределах 50-60т.

[vk]

Добрый день.
На самом деле это не проблема, но вопрос в другом.
Ограничение по конструкции несколько снижают целесообразность установки таких замков, так как ограничение по размерам коробки могут не позволить сделать например утопленную коробку или при минимальной толщине полотна будут ограничения по защите замковой зоны.
Думаю, более правильным будет замер или хотя бы некоторое описание проема в идеале с фото с размерами

[Дуся Зайкина]

Фото и замерять попробую.
Сейчас стоит древняя железная дверь + сигнализация.
Идея - отказаться от сигнализации, имея качественную дверь.

[vk]

я ведь не ошибся в том, что старую дверь деревянную вы хотите оставить?

[Дуся Зайкина]

В общем, да. Но ежели новая будет хороша собой или деревянную внутреннюю дверь нельзя будет оставить по технологическим причинам, то внутреннюю дверь придется демонтировать

[Дуся Зайкина]

Муж сказал однозначно - внутреннюю дверь придется убирать, потому как новая железная будет толще предыдущей. Так что все ограничения сняты (но придется ставить с внутренней стороны панель)

[mrpronkin]

Вы бы все же замерили расстояние от наружной стены до наружной плоскости внутренней двери - вдруг места все-таки хватит?!

[ЗамКом]

В таком случае предлагаю рассмотреть вариант двери на базе модели СТАЛ-65.

Это дверь с хорошими охранными и изоляционными свойствами.
Жесткость полотна обеспечивается разнонаправленными рёбрами жесткости, наружный лист – 2 мм.
Замки в этой двери устанавливаются в усиленный карман, толщина усиления перед замком 8,5 мм, из который 4,5 это броневая сталь.
По умолчанию к замкам вверх-вниз подключаются вертикальные тяги.
Ну а установка двери происходит с бетонированием коробки и монтажного шва.

Предварительный расчёт на базе этой модели оставил для вас здесь. Если будут по нему вопросы – всегда рад помочь!

[Дуся Зайкина]

Вы бы все же замерили расстояние от наружной стены до наружной плоскости внутренней двери - вдруг места все-таки хватит?!

Старая дверь тонкая, 40-50 мм толщиной и чуть выпирает наружу. Нонешние существенно толще.
Не хотелось бы в качестве из-за внутренней, которая уже не будет выполнять функцию дополнительной звуко и теплоизоляции (не будет необходимости)
Если места хватит, то деревянную дверь обратно поставим без проблем. На время установки новой эту придется снять все равно.

[Дуся Зайкина]

В таком случае предлагаю рассмотреть вариант двери на базе модели СТАЛ-65.

Спасибо за предложение.
Эта дверь с наружными отдельнокрепящимися наличниками?
Все же мне кажется, что когда наличники идут как часть коробки (не знаю как правильно называется) - существенно лучше.
Т.к. снять наличник, выбить цемент/срезать пену и перерезать штыри в таком случае не получится

[ЗамКом]

Эта дверь с наружными отдельнокрепящимися наличниками?

Да.

Все же мне кажется, что когда наличники идут как часть коробки (не знаю как правильно называется) - существенно лучше.
Т.к. снять наличник, выбить цемент/срезать пену и перерезать штыри в таком случае не получится

Этот метод "выноса" двери из разряда мифов. Примерно точно такой же, как вырывание двери лифтом, или её раскалывание, после обливания жидким озотом.
Встаньте на место жулика и представьте его действия относительно этого вида взлома.
Это нужно отодрать наличники, где-то их здесь бросить.
Потом отковырять по периметру забетонированный монтажный зазор, для того, чтобы найти штыри. Потом, прости хосподи, чем-то эти штыри перерезать. Ножовка по металлу туда не войдёт - значит нужно подключать болгурку с огромным кругом, и резать их с соответствующими звуками.
Нет, теоретически, это конечно всё возможно - граф Монте Кристо вон 12 лет ковырял выход и таки вырвался из западни. Но что-то мне подсказывает, что в реальной жизни подобные побеги маловероятны.

[vk]

Добрый день.
GUDOOR OPTIMA  с замками Моттура 84.515Q ( аналог по функциям Cisa 56.515 Pro , которую временно не ставим) и Барьер-Премьер будет стоить 45400 рублей в полной базовой комплектации без работ.
Если уточните требования по отделке и цилиндру готов сделать более подробный расчет

[Дуся Зайкина]

Этот метод "выноса" двери из разряда мифов.

Я понимаю, что это практически невероятно.
С другой стороны, зачем нужны лишние телодвижения в виде бетонирования коробки, приделывания наличников, ежели есть возможнось делать это цельной конструкцией?
Все же по мне, цельная коробка больше по душе.

[Дуся Зайкина]

Добрый день.
GUDOOR OPTIMA  с замками Моттура 84.515Q ( аналог по функциям Cisa 56.515 Pro , которую временно не ставим) и Барьер-Премьер будет стоить 45400 рублей в полной базовой комплектации без работ.
Если уточните требования по отделке и цилиндру готов сделать более подробный расчет

спасибо за предложение.
отделка внутри - панель 6-8 мм.
про цилиндр сложно сказать. внутри барашек. в общем, оптимальный по отношению безопасность/цена/качество и с возможностью периодически менять сам цилиндр

[mrpronkin]

Потом, прости хосподи, чем-то эти штыри перерезать.

Зачем пилить, если болторезы есть, которые режут штыри до 22 мм?

[Yugens]

Это не "намек". Это просто "классическое видео в тему":

Скрытый текст -

https://www.youtube.com/watch?v=3O_hh43olVg

Вниманию ТС: Я тоже считаю, что традиционная толстостеная цельная коробка лучше - но они встречаются на очень дорогих дверях. Если сравнивать просто тонкую коробку, тем более гнутую и полую с тем, что делает СТАЛ, то решение СТАЛа в разы лучше)
И могу сказать с закрытыми глазами, что СТАЛовское исполнение однозначно крепче, чем то, что у Вас может быть на любом из "Кто-тамов".

[Yugens]

P.S. Я вообще стал склоняться к мысли, что если ставить серьезную дверь "по уму", контрамить ее надо по умолчанию, независимо от экспертного мнения установщика. Особенно учитывая что стоимость такой опции у большинства производителей относительно невелика цены всей двери.