DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
22 окт, 2018, 07:12 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
 

Страниц: 1 2   Вниз
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Выбор двери / Москва / Новостройка / Видеодомофон  (Прочитано 2977 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
mhtsАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 6


« : 01 окт, 2017, 23:34 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

2
Здравствуйте,
Планируем начинать ремонт в Новостройке ( дом 2014 года, пол дома заселено, остальная половина только сейчас начинает ремонты)
Город Москва, бюджет я не понимаю, посоветуйте пожалуйста, сколько может получиться дверь со следующими хотелками:


В прошлой квартире была установлена дверь Неман Н10М с замками Чиса и вроде Керберос. На Чисе была крутилка изнутри квартиры (этаж высокий и желания, если вдруг ребенок случайно захлопнет, ломать или залезать через окно, нет)

Что хочется в новой двери
дверь должна быть с хорошей шумоизоляцией, хорошей взломостойкостью.
На двери хочется иметь экран видеодомофона (несколько камер из коридора, чтобы при звонке сразу было видно, кто пришел)
по поводу домофона, если можно подробнее - как он подключается, не перетрутся ли кабели подключения и тд.
По замкам - думаю что оставить тоже самое - те 2 замка, и на нижнем замке крутилка с открытием снаружи/
Обязательно нужно чтобы была возможность замены внутренней панели двери ( у немана такого за разумные деньги не оказалось)

Заранее спасибо!



Записан
mrpronkin
Старожил
***

Карма: +14/-1
Offline Offline

Сообщений: 722


« Ответ #1 : 02 окт, 2017, 07:54 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

На двери хочется иметь экран видеодомофона (несколько камер из коридора, чтобы при звонке сразу было видно, кто пришел)
А зачем на двери, а не у?


Записан
nesebr2007
Активный участник
**

Карма: +13/-0
Offline Offline

Сообщений: 185


WWW
« Ответ #2 : 02 окт, 2017, 10:50 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Здравствуйте!

Все ваши вводные данные выполнить можно.
Можно на двери установить домофон. Мы это делаем. Но я согласен с предыдущим коментом, практичнее делать рядом.
Гораздо лучше когда это два независимых друг от друга устройства.
Дверь конструкция подвижная, это влияет на качество изображения в хорошем устройстве + придется делать нишу во внутреннем листе металла, что в ущерб взломостойкости.
Если уж все равно в дверь будете ставить. смотрите чтобы был хороший кабель - переход (внизу на картинке).
Замена внутренней панели у нас стоит 5000 руб. - 6000 руб. с выездом мастера. Это вполне разумная стоимость, с учетом что некоторые элементы двери разобрать надо + демонтировать ручку, глазок, цилиндр и еще много столярных доработок после изготовления по нашим ТЗ другим заводом - изготовителем панели: подогнать размер и отверстия под всю фурнитуру и цилиндр сделать. И за все это мы потом несем сервисную ответственность.
Ваша Н10М далеко за сотню была, не понятно почему вас смущает стоимость замены панели. Стоимость абсолютно адекватная.
Меня бы не смутила точно, хотя моя дверь минимум раза в 2 дешевле.




Вложения
WP_20171002_001.jpg
Выбор двери / Москва / Новостройка / Видеодомофон
* WP_20171002_001.jpg
Информация169.59 Кб
575x1024
просмотры
675
Записан


р е к л а м а



р е к л а м а

ЗамКом
Профи
Старожил
*****

Карма: +148/-10
Offline Offline

Сообщений: 2961



WWW
« Ответ #3 : 02 окт, 2017, 11:59 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Добрый день!

От нашей компании спешу предложить СТАЛ-100. Самая тихая, красивая и защищённая дверь из нашего ассортимента.

Основной акцент этой модели - это серьезная защита замковой зоны, как наиболее популярная зона для атаки злоумышленников. В СТАЛ-100 замки устанавливаются в карман, а перед корпусом замка присутствует 12,5 мм стали из которых 4,5 - броневой стали. Все это будет защищать замки от сверления, фрезерования и потрошения.
http://www.door.ru/image/catalog/russ_steel_doors/stal100/shema_stal100.jpg
Выбор двери / Москва / Новостройка / Видеодомофон

Цилиндровый механизм по умолчанию защищается врезной броненакладкой.

К нижнему замку по умолчанию подключается нижний девиатор. Это устройство будет дополнительно защищать полотно от такого популярного вида взлома, как отжим полотна в углах по замковой вертикали.

Помимо этого мы акцентируем внимание на установке двери. СТАЛ-100 как и все наши двери устанавливаются с бетонированием.

Ну и последний акцент - это регулируемое устройство прижима полотна. Очень удобная и практичная штука - позволяет настроить силу прижима полотна, исключает "съедание" коробки защелкой со временем.

По поводу видеодомофона, нет проблем. В нашей компании видеонаблюдением занимается отдельное подразделение, у которого огромный ассортимент как всяких видеодомофонов, так и услуг по их установке.
К сожалению, не могу подробно проконсультировать вас по ценам этих номенклатур, но цены на некоторые комплекты можно посмотреть здесь.

Замена внутренней панели – достаточно типичная услуга, стоимость которой зависит от стоимости панели + стоимости работ. Замена панели СТАЛ на выезде на данный момент стоит 4200 рублей.

Предварительный расчёт оставил для вас здесь. Позволил себе включить в него «сильную» замковую группу и «базовую» декоративную отделку (по ней пожеланий не было).

Будут вопросы – рад помочь.


Записан
mrpronkin
Старожил
***

Карма: +14/-1
Offline Offline

Сообщений: 722


« Ответ #4 : 02 окт, 2017, 12:34 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

с замками Чиса и вроде Керберос.
Я бы посоветовал рассмотреть Барьер-Премьер или Меттем-Лидер (дешевле итальянцев) в качестве верхнего замка, но тогда у цилиндрового должны иметься собственные вертикальные тяги. Для защиты ключевого отверстия сувальдного замка (чтобы заранее не декодировали) можно взять защитную шторку и/или кодовую накладку. Преимущество первой в незаместности, а второй - в невозможности (все, разумеется относительно) открыть дверь без знания кода. В качестве третьего замка можно рассмотреть нестандартный (что существенно затрудняет вскрытие отмычками) Барьер-Каре.


Записан
G-man 3
Старожил
***

Карма: +4/-4
Offline Offline

Сообщений: 585



WWW
« Ответ #5 : 02 окт, 2017, 12:50 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Здравствуйте,
Планируем начинать ремонт в Новостройке ( дом 2014 года, пол дома заселено, остальная половина только сейчас начинает ремонты)
Город Москва, бюджет я не понимаю, посоветуйте пожалуйста, сколько может получиться дверь со следующими хотелками:


В прошлой квартире была установлена дверь Неман Н10М с замками Чиса и вроде Керберос. На Чисе была крутилка изнутри квартиры (этаж высокий и желания, если вдруг ребенок случайно захлопнет, ломать или залезать через окно, нет)

Что хочется в новой двери
дверь должна быть с хорошей шумоизоляцией, хорошей взломостойкостью.
На двери хочется иметь экран видеодомофона (несколько камер из коридора, чтобы при звонке сразу было видно, кто пришел)
по поводу домофона, если можно подробнее - как он подключается, не перетрутся ли кабели подключения и тд.
По замкам - думаю что оставить тоже самое - те 2 замка, и на нижнем замке крутилка с открытием снаружи/
Обязательно нужно чтобы была возможность замены внутренней панели двери ( у немана такого за разумные деньги не оказалось)

Заранее спасибо!

Здравствуйте. Хорошая шумоизоляция и защита от посторонних запахов на сегодняшний день главный критерий при выборе двери в квартиру. Что касается взломостойкости, здесь не все так однозначно. Надо понимать, что не вскрываемых дверей нет, покупая дополнительную защиту Вы только увеличиваете время взлома. По своему долгому опыту работы в сфере дверей, могу сказать, что профессиональный домушник полезет к Вам только если у него будет четкая наводка, что у вас есть чем поживиться. А обычный воришка зачастую не может справиться даже с усиленным цилиндром без броненакладки. Что касается домофона, куда практичнее и дешевле будет установить независимую панель. У вас откроется, куда больший выбор и возможность выбирать между большим количеством дополнительных функции. Если у Вас угловая квартира достаточно будет всего одной видеопанели, она повернута под углом, что позволит вам просматривать всю площадку.
Для максимальной шумоизоляции идеально подойдет входная дверь Гардиан конструкции ДС9, толстое дверное полотно (от 82мм) отлично справиться с поставленной задачей, дверное полотно имеет 2 листа металла, усиленно ребрами жесткости, утеплено негорючей минеральной ватой, комплектуется 2мя контурами уплотнителя  и имеет 3 противосъёмных штыря исключающих демонтаж двери при спиливании петель.
Для хорошей взломостойкости и комфортного использования отлично подойдет итальянский замок CISA 966, 2х системный с вертикальным приводом и функцией перекодировки, плавный мягкий ход и непревзойденная надежность при эксплуатации. Функция перекодировки особенно актуальна на этапе ремонта т.к. Вам не предёться давать оригиналы ключей строителям. Такой замок желательно укомплектовать врезной броненакладкой и взамен ночной задвижки поставить цилиндр ключ/вертушка. При такой компоновке вы всегда сможете открыть дверь снаружи, особенно актуально для маленьких детей любо пожилых людях. При видеодомофоне можно не делать глазок в двери, это позволит сделать декоративную панель с зеркалом, такое решение идеально пойдет под любой интерьер, плюс очень удобно тем, что в прихожей не нужно делать дополнительных зеркал, а ели вы суеверный человек то это незаменимая для вас вещь т.к. вернувшись домой Вы в любом случае посмотрите на себя в зеркало. Все это и многое другое может предложить компания Гардиан, по разумной цене. Например базовый вариант ультратихой двери ДС9 с итальянским замком Cisa 966 Вам обойдется всего в 50900р. А если для Вас принципиальны сроки изготовления у нас есть складская программа, ДС9 с флагманским перекодировочным замком Гардиан 25.14 по акции всего за 30160р. срок от замера до установки всего 2-5 дней.


Записан
Федор (Двери Ягуар)
Активный участник
**

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 427



WWW
« Ответ #6 : 02 окт, 2017, 14:25 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Здравствуйте, mhts!

Рассмотрите вариант двери от компании Ягуар-М:

Дверь Penta Itec (Схема конструкции). Короб из гнутого профиля с притвором и наличником, полотно цельногнутое толщиной 85 мм, лист металла толщиной 2 мм. 1 вертикальное и 4 горизонтальных ребра жесткости.

Система видеонаблюдения Itec - http://yaguar-m.ru/katalog-tovarov/vxodnyie-dveri/penta-itec-bio



Шумотеплоизоляция полотна: Вибропоглащающий фольгированный материал GB, фольгированный вспененный теплопоглащающий материал «Изотон ЛМ100» толщиной 10 мм с поглощением до 70% шумов, ROCKWOOL Акустик - плиты из негорючей каменной ваты, минвата «Isover» для укрывания труднодоступных участков, минвата «Isover» для тепло-шумоизоляции дверного короба.

2 петли на подшипниках, 2 контура уплотнения по периметру полотна, 3 противосъемных штыря, многоточечная система запирания.
Отделка снаружи: окраска цвет Какао, изнутри: панель МДФ с вставкой из черного стекла под монитор.

Замки:
Основной цилиндровый - Cisa 56.435 - Защита от вбивания ригелей и удаления цилиндрового механизма.
Цилиндр – CISA Astral (ключ/вертушка)
Дополнительный сувальдный – Mottura 52.783 - защита от выбивания ригелей, защита от высверливания.
Броненакладка + бронепластина

Ориентировочная цена с одной видеокамерой или видеоглазком 180000 рублей, возможна установка до 16 видеокамер.


Доставка (в пределах МКАД) бесплатно, установка 3000 рублей.

Ручки на выбор: (Ассортимент)
Огромный выбор внутренних и наружных панелей из массива, экошпона, окрашенных, нанотекс 3D

Двери мы делаем под заказ, отделку и замки можно выбрать по своему желанию.

Приезжайте в любой из наших салонов, наши консультанты помогут Вам с выбором двери и отделки, проконсультируют по всем интересующим Вас вопросам, сделаем скидку.


« Последнее редактирование: 02 окт, 2017, 17:54 от Федор (Двери Ягуар) » Записан
vk
Старожил
***

Карма: +53/-0
Offline Offline

Сообщений: 4152



WWW
« Ответ #7 : 02 окт, 2017, 17:17 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Добрый день.
Также хотел бы обсудить возможность изменения по замкам.
Принципиально ли наличие Кербероса , когда есть на рынке более интересные предложения?
Ну а насчет видеонаблюдения , то уже многое было сказано, но также со всех точек зрения рекомендовал бы отдельно от двери


Записан
mrpronkin
Старожил
***

Карма: +14/-1
Offline Offline

Сообщений: 722


« Ответ #8 : 03 окт, 2017, 08:24 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Ориентировочная цена с одной видеокамерой или видеоглазком 180000 рублей
Дверь с пустотелым притвором за 180 тысяч???


Записан
Konstantin_S
Участник
*

Карма: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 20



WWW
« Ответ #9 : 03 окт, 2017, 09:40 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

mhts!
Дык завод Керберос почил в бозе=закрылся. :)
Не хотите обратить внимание на запатентованные замки Mul-T-Lock Matrix (Италия)?
Если интересно, могу рассказать про преимущества, особенности и защитные свойства.
Из Вашего первого поста я не понял требований по самому цилиндру.
Поэтому посоветую обратить внимание на также запатентованные высокосекретные цилиндры Mul-T-lock MT5+
Скрытый текст - подробная информация:
Телескопическая система пинов (Патент Mul-T-Lock) - цилиндры имеют уникальную систему внешних и внутренних телескопических пинов из Nickel Silver стали. Для открытия механизма цилиндра необходимо, чтобы и внешние и внутренние пины были одновременно разблокированы – выстроены в единую линию.
Специальное изготовление плага - cфероидальная технология, во всей линейке цилиндров Mul-T-Lock обеспечивает:
а) оптимальное соответствие пинов тела и плага цилиндра
б) уменьшает силу трения между ними
в) специальные каналы для удаления влаги и пыли, что напрямую увеличивает и гарантирует долговечность и удобство эксплуатации при любых климатических условиях.
•   Три независимые системы запирания:
1)   12 телескопичеких пинов из Nickel Silver стали новой конфигурации + 5 пальчиковых пинов
2)   Механизм запирающей верхней планки - нарезка в виде змейки, идущая по всей длине ключа, взаимодействует с горизонтальными пинами верхней планки, обеспечивая требуемую линию вращения. Правильное положение пинов верхней планки зависит от правильности комбинации ключа, вставленного в цилиндр.
3)   Интерактивная пружина Alpha Spring (патент Mul-T-Lock) – уникальный активный элемент на кончике ключа. Альфа-пружина приводит в действие расположенный в задней части механизма уникальный секретный пин, который работает в другой независимой от остальных пинов плоскости. Такая комбинация пинов выводит платформу MT5®+ на новый более высокий уровень секретности и сопротивления попыткам взлома цилиндра, делая невозможным вскрытие с помощью «бампинга»
•   Пластиковая карта для защиты от несанкционированного дублирования ключа
•   Защита от отмычки и подбора ключа
•   Защита от перелома цилиндра пополам - мощная пластина из закаленной стали укрепляет цилиндр и защищает от перелома пополам
•   Защита от высверливания - закаленные вставки против высверливания в теле и в плаге цилиндра укрепляет цилиндр и препятствует разрыву тела цилиндра
•   Стойкость к воздействию кислотами
•   Индивидуальная метка на ключе – для удобства использования располагаются разноцветные индивидуальные метки для всех членов семьи или работников компании
•   Ключ из Nickel Silver стали с запатентованным профилем
•   Патент до 2025 года
•   Секретность – более 100 млрд. комбинаций
•   Гарантия 10 лет
•   Возможность объединения в Мастер-Систему

Или на цилиндры Mul-T-Lock Interactive+
Скрытый текст - подробная информация:
Телескопическая система пинов (Патент Mul-T-Lock) - цилиндры имеют уникальную систему внешних и внутренних телескопических пинов из Nickel Silver стали. Для открытия механизма цилиндра необходимо, чтобы и внешние и внутренние пины были одновременно разблокированы – выстроены в единую линию.
Специальное изготовление плага - cфероидальная технология, во всей линейке цилиндров Mul-T-Lock обеспечивает:
а) оптимальное соответствие пинов тела и плага цилиндра
б) уменьшает силу трения между ними
в) специальные каналы для удаления влаги и пыли, что напрямую увеличивает и гарантирует долговечность и удобство эксплуатации при любых климатических условиях.

•   Подвижный элемент в ключе – новая конструкция плавающего пина в ключе;  подвижный (интерактивный) элемент создает виртуальную комбинацию в цилиндре и защищает ключ от дублирования по слепку
•   OVI пин - дополнительный пин особой формы для увеличения секретности цилиндра
•   Пластиковая карта - для защиты от несанкционированного дублирования, данные зашифрованы и на магнитную полосу
•   Защита от перелома цилиндра пополам - мощная пластина из закаленной стали укрепляет цилиндр и защищает от перелома пополам
•   Защита от высверливания - закаленные вставки против высверливания в теле и в плаге цилиндра укрепляет цилиндр и препятствует разрыву тела цилиндра
•   Индивидуальная метка на ключе – для удобства использования располагаются разноцветные индивидуальные метки для всех членов семьи или работников компании
•   Ключ из Nickel Silver стали с запатентованным профилем
•   Запатентованное решение (до 2028 года)
•   Гарантия 10 лет
•   Возможность объединения в Мастер-Систему

Возникнут вопросы - обращайтесь!
 


Вложения
Mul-T-lock MT5+_.jpg
Выбор двери / Москва / Новостройка / Видеодомофон
Mul-T-lock Interactive+__.jpg
Выбор двери / Москва / Новостройка / Видеодомофон
* Mul-T-lock MT5+_.jpg
Информация48.5 Кб
640x493
просмотры
631
* Mul-T-lock Interactive+__.jpg
Информация40.28 Кб
640x480
просмотры
533
« Последнее редактирование: 03 окт, 2017, 09:47 от Konstantin_S » Записан
Федор (Двери Ягуар)
Активный участник
**

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 427



WWW
« Ответ #10 : 03 окт, 2017, 10:26 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Дверь с пустотелым притвором за 180 тысяч???
Это начальная цена. Средняя цена покупки такой двери у наших клиентов со всеми наворотами 400-500 тысяч.


Записан
АВС
Профи
Старожил
*****

Карма: +152/-9
Offline Offline

Сообщений: 8340



« Ответ #11 : 03 окт, 2017, 11:06 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

mhts!
Дык завод Керберос почил в бозе=закрылся. :)
Как же закроешь его...  Smiley Олег Водовозов регулярно рассылает по ящикам просьбы уточнить заказ по замкам на следующий месяц.  Smiley

Буквально вчера держал в руках совершенно свежее изделие. При ком собрано не скажу, то ли при АГ, то ли при ОВ.
Картина удручающая... На первом ходе засова сувальды цепляются за стойку хвостовика, к четвёртому затир исчезает. Сувальды просто страшные, заусенцы после штамповки как волосы у медузы Горгоны . Отверстие в крышке под "пень" стойки явно в стороне от стойки.  Shocked

В общем как в песне: "Думайте сами, решайте сами, иметь (проблемы) или не иметь".  laugh


Записан
valeh
Профи
Старожил
*****

Карма: +80/-7
Offline Offline

Сообщений: 1615



« Ответ #12 : 03 окт, 2017, 22:26 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Такое надо фотографировать


Записан
mhtsАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 6


« Ответ #13 : 10 мар, 2018, 20:52 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Добрый день,
Всем спасибо за ответы.
В итоге была выбрана и установлена дверь Неман Н102


Записан


р е к л а м а



р е к л а м а

Yugens
Старожил
***

Карма: +159/-222
Offline Offline

Сообщений: 1608



« Ответ #14 : 10 мар, 2018, 20:56 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

делитесь впечатлениями!! 


Записан
mhtsАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 6


« Ответ #15 : 11 мар, 2018, 15:38 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Пока все хорошо)
Дверь сделали недели за 2-3.
Владимир помог с выбором (я уже потом понял, что Владимир с форума и Владимир , который работает на Нахимовском - один и тот же человек)
Ему отдельное спасибо.
Заказана дверь Черного матового цвета. Замки в процессе обещания с замерщиком стали.
Установщики поставили все аккуратно.
Домофон в итоге будет рядом.
Внутренняя панель - сейчас оргалит.
Потом закажем у дверников.


Записан
Yugens
Старожил
***

Карма: +159/-222
Offline Offline

Сообщений: 1608



« Ответ #16 : 11 мар, 2018, 15:46 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
Замки в процессе обещания с замерщиком стали.
????????????????


Записан
mhtsАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 6


« Ответ #17 : 12 мар, 2018, 15:14 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Сьелось видимо. Писал с телефона
Я имел ввиду - что по итогам общения были выбраны замки чиза


Записан
mhtsАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 6


« Ответ #18 : 26 июл, 2018, 00:04 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

К сожалению вынужден дополнить отзыв негативом.
На этапе заказа был забыт геркон.
Установить его после установки двери стоит 5 тр.
Я ДВА раза пытался сделать это через службу сервиса (работают четко с 9 до 18 по будням) в 18-05 трубку никто не берет уже.
Первый раз - да , мы вас нашли, геркон закажем, на следующей неделе придёт к нам, приедем , поставим.
Заказали или нет - загадка.
Никто не позвонил.
Примерно через месяц:
Да, закажем.
Да договорились на такой то день.
За день до оговорённого звонок- ой. Геркон не пришёл, будет на следующей неделе. Мы вам позвоним.
Вот жду уже третью неделю.

К самой двери вопросов нет, но что то мне кажется, что не дай бог с ней что - будут БОЛЬШИЕ ПРОБЛЕМЫ.

В общем как то так.
Теперь Неман не буду рекомендовать.


« Последнее редактирование: 26 июл, 2018, 00:10 от mhts » Записан
vk
Старожил
***

Карма: +53/-0
Offline Offline

Сообщений: 4152



WWW
« Ответ #19 : 26 июл, 2018, 19:11 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Если будет актуально врезать геркон, обращайтесь


Записан
Страниц: 1 2   Вверх
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  













Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100


Google посещал эту страницу 23 сен, 2018, 14:56