Защита от разреза полотна в области замка.

[SashaSTK]

0

Часто вижу в криминальной практике разрезание полотна в области замка килечным ножом. Как правило разрезают стандартные широко распространенные двери с толщиной наружного листа 1.5-2мм. Наткнулся вот на такую броненакладку толщиной около 5мм. Есть ли смысл её ставить?

[mrpronkin]

С пару недель назад обсуждалось.

[Romic102]

С пару недель назад обсуждалось.

Эт где? Если в этой теме, то так как раз такая конструкция упоминалась, но не обсуждалась.

SashaSTK, для старых дверей, как бюджетная полумера, наверное пойдет. В остальном от качества зависит, как я думаю, если что не так, то ее относительно легко будет подцепить, и расковырять. А если все так, то чуть сложнее (пардон, не увидел толщину 5 мм - тогда еше несколько сложнее). кмк - ее возможные беды в том, что она накладная...

[mrpronkin]

Эт где? Если в этой теме, то так как раз такая конструкция упоминалась, но не обсуждалась.

Не, в "нужной" теме был поднят вопрос, стоит ли такую бронекрышку ставить на двухлистовую дверь, и один из Валериев ответил положительно.

[nesebr2007]

Короче, только неделю назад впервые в жизни взял в руки килечный нож и попробовал резать им 2 мм.
Режится. Сначала с трудом правда, но потренироваться и как по маслу пойдет.
Ставьте бронепластины на замки и побольше всякого металла в полотно.
Человек, котрый дал мне им попробовать поработать, наверняка прочтет это сообщение. 

[ЗамКом]

Человек, котрый дал мне им попробовать поработать, наверняка прочтет это сообщение. 

Прикольно. А есть возможность тоже попробовать или по фоткаться хотя бы?

[RLD]

Килечные ножи ошибочно путают с консервными.
И "хитрые" дверники в своих фирмах дают лохам косервный нож аля "серп и молот" и предлагают типа резать дверь
Причем без начлаьной входной дырки.

Этот их "прием" расчитан на идиотов.
Во первых килечные ножи имеют ручки как у хороших клещей для перкусывания цепей.
И там и там рычаг ОГРОМНЫЙ.
Во вторых дырку под ввод килечного ножа сврелят сврлом. А введя туда этот нодж с рычагом в три локтия Можно резать очень много сталей.
Я думаю только 5 мм будет реально сопротивляться.
А все эти 1 мм, 1,5 мм и порчее - это ниочем для килькореза. И это очевидно.
Но 5 мм дверь будет адски тяжелая.

Поэтому для борьбы с килькорезом вам нужно закрывать подходы к замкам.
И не обязательно толстой сталью - а разными решениями.
Например, если уложить за сталью "бутербродом" цепь от велосипеда то ее сверлить или резать килькорезом- нереально

так что борьба с килькорезом - задача интересная.
Однако много фирм на это забивают.
Но сам заказчик может это попросить реализовать (за отдельные деньги)

В топике поста констукция прикльная. Но она вероятно идет на определенный замок.
Мое мнение такое
БЕЗ этой шняги будет чуть хуже
С ней - наврно чуть лучше для вас и хуже для вора
Поэтом смело лепите! Че там?

да кстати - килькорез вообще не пойдет если на двери наклеена обычная плита ДСП .
деревянная.
Он (килькорез) осилит сталь - но дервяшку резать он не умеет
Поянли намек?
Даже просто доски прклееные - ему уже нужно для начала оторвать осовболдить читсую сталь и потом резать.

[Vaultman]

Часто вижу в криминальной практике разрезание полотна в области замка килечным ножом. Наткнулся вот на такую броненакладку толщиной около 5мм. Есть ли смысл её ставить?

На вид вроде МЕТТЕМ НЗ 04.00, толщина 4,5 мм, сталь марганцевая 65 Г. Как уже упоминал Romic102, она накладная, со всеми вытекающими. Ставить или нет, опять же, смотря какая дверь. Если модернизация, то, наверное, да. Только панель снаружи нужна или вагонкой (на крайняк) обшить, а то рядом с накладкой могут вырезать полотно и распотрошить замки.
 На новой, так изнутри полотна наварить прутков "сеткой" до самых первых ребер жесткости-ковырять "килькорезом" замучуются.

[mrpronkin]

так что борьба с килькорезом - задача интересная.
Однако много фирм на это забивают.

Скорее, заказчики требуют взломостойкую дверь за 20 тыс. руб., аргументируя тем, что уж они то не будут переплачивать "за маркетинг", в результате приобретая клинскую дверь с кучей виртуальных защит. В финансово-экономической сфере это называется словесной интервенцией.

да кстати - килькорез вообще не пойдет если на двери наклеена обычная плита ДСП .

КМК, фанера поинтересней будет.

[nesebr2007]

Прикольно. А есть возможность тоже попробовать или по фоткаться хотя бы?

Увы, я не догадался сфотографировать.
Я был в Костроме на заводе "НЕМАН". Дали попробовать на опытном стенде у них.
Правда я резал не дверь, хотя они там стояли раздербаненные несколько штук, а пластину 2 мм. зажатую в больших тисках. Просто попробовал. Режется.
Это такая огромная около одного метра острая открывалка для консервных банок. Дырку я им не пробовал пробить, резал с краю. Хотя там один конец очень острый, может с размаху тонкую сталь или кувалдой если сталь толще пробить можно, но я не пробовал. И это еще тиски с верстаком ходуном ходили, а дверь бы неподвижную закрепленную еше проще было бы резать.
Очень может быть, что скоро такой нож будет у меня в Москве и им можно будет попрактиковаться. Если город совпадает, я напишу, приезжайте.  

[RLD]

Да килькорезом конечно можно дверь распороть. Вы гляньте какой у него рычаг?
Это как дауны - что велики куют за велозамки.
Вы хоть раз видали КАКИЕ рычаги у БОЛТОРЕЗОВ?
Да они же БОЛТЫ режут!
Им ваша цепь - на один клац
Только огромные корабельные закаленные цепи - тормозят болторез
Но такая цепь весит с половину всего велика

Так и с килькорезом.
С его рычагом - только  дай ему кромку ножа посильнее - и дави.
Вскроет.
Я думаю он и 5 мм вспорет - но с БОЛЬШИМ напрягом - так сказать до усеру надо жать

Но выше писали верно - против килькореза давно найдено решение
Или снаружи клеешь доски - панели разные или внутри двери!! /это уже вообще высший класс но это трудно делать на заводе надо внутрь клеить/ шпон да фанеру вклеить.
Такой бутер килькорезу уже не по зубам
Хоть ты тут усерься - нужна болгарка а фанера загориццо от нагрева диском будет вони дикой почти пожар +визгу от жены болгарина на весь дом..короче никакой "тишины и вдумчивости труда" так нужной вору

[SashaSTK]

Ребята, так что там насчет данной бронепластины, мне ее заказывать? А то я уже хочу реализовать. Или лишняя затея?

[Valzi]

Ребята, так что там насчет данной бронепластины, мне ее заказывать? А то я уже хочу реализовать. Или лишняя затея?

Эта пластина для защиты замка от высверливания для легких дверей, не обладающих встроенной защитой замка.
Никакого отношения к защите от килечного ножа она не имеет. Для последнего необходимы встроенные защиты, затрудняющие процесс разрезания, начиная с увеличения толщины слоя (сталь, фанера и т.п.) и создания дополнительных преград (ребра, перегородки, сетки и т.п.), заканчивая применением легированных сталей в области реза.

[mrpronkin]

КМК, если дверь двухлистовая, то пластина немного и ненадолго защитит замок при вспарывании внешнего листа.

Скрытый текст - МОДЕРАЦИЯ:

Комментарий глобального модератора

Удалён флуд.

 

[nesebr2007]

Господа, я только что фото того самого килечного ножа нашел про который выше писал!
Вот он голубчик, два первых фото:   http://forum.zavod-neman.ru/viewtopic.php?f=4&t=2891  я его узнал родимого.
Пост тот еще полтора месяца назад написан был, соответственно, я им резал уже позже.

[andrewkhv]

я килечным ножом на кухне регулярно режу, и не только консервы с килькой, но и с другими съедобностями.

[RLD]

nesebr2007

Ну как я и говорил РЫЧАГ там не дохлый.
Да и сам нож не в размер советского ножа для открывания консервов.
Думаю ясно, что без неких ухищрений (защиты от этого резака) простое полотно перед ним не устоит.

[nesebr2007]

Прикольно. А есть возможность тоже попробовать или по фоткаться хотя бы?

ЗамКом, есть такая возможность:  https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,25921.new.html#new
Вот он!

[RRaider]

КМК, фанера поинтересней будет.

А если взять с более широким разрезом, не будет он просто крошить фанеру до металла и все?

[Yugens]

Ставьте бронепластины на замки и побольше всякого металла в полотно.

и побольше всякого металла в полотно.  Не ожидал!! Честное слово! Но золотые слова!)