Добрый вечер, danz ! Спасибо, что обратили внимание на двери от МОНОЛИТа ! Подскажите для расчета, какая отделка двери со стороны подъезда ? Металл с порошковым окрасом, или МДФ с пленкой ПВХ ?
Как понял, от Монолита не дождемся предложения, как и от Гардиант и Стальной дозор. Видно и правда высокий сезон . Ну да ладно, сгоняем посмотрим их в живую, посмотрим что и как предложат на мои пожелания. Но и учтем нюанс о работе с клиентом по альтерантивным каналам продаж. А пока же, большой плюс оставлю в этапе консультаций и предложений (по убыванию): 1. GuDoor (Виталий) - за предложение, за консультацию, и подход. 2. Стал (Замком) - за предложение и консультацию по вопросу снип и нормам. 3. Ягуар (Федор) - за предложение.
Если приклеена, то усложняет. Если не приклеена, то нет, рвется легко
Это учел.
Предварительный итог: Бюджет двери в рамках 60р. Усиление прохода - в районе 10р. Замок Барьер-Премьер + шторка + Cisa 56.515 Revolution pro или Моттура 84.515 Q + цилиндр Евы 3 екс + нижний девиатор. Наружнее открытие.
Предложение от Гудор, это Желтое предложение на базе двери Некст. Предложение от Стал, это Стал-65 с двусистемником, правда не понял почему именно этот замок. Предложение от Ягуар, на базе Тренд, так и не понял почему именно такое предложение, и не ответили на вопросы.
Как понял Гардиан предлагает свою двери только двусистемники или один замок, как и стальной дозор. Либо на сайте трудно понять в калькуляторе на сайте гардиан-м.
Возвращаюсь в Вашу тему на минуточку!! На правах ИМХО - у Вас идет нормальный выбор ) Однако - бросьте эту затею с одним нижним девиатором. Вещь исключительно от "Лукавого". Две старые и добрые тяги - в пол и в потолок. Девиаторы - это замечательный бонус (дополнение). Естественно парный. А вот вертикальные тяги необходимый минимум!)
Возвращаюсь в Вашу тему на минуточку!! На правах ИМХО - у Вас идет нормальный выбор ) Однако - бросьте эту затею с одним нижним девиатором. Вещь исключительно от "Лукавого". Две старые и добрые тяги - в пол и в потолок. Девиаторы - это замечательный бонус (дополнение). Естественно парный. А вот вертикальные тяги необходимый минимум!)
Добрый день, danz ! Простите, за задержку с предложением.! Расчет составила , исходя из заданных Вами размеров. После замера стоимость может измениться как в большую, так и в меньшую сторону. Дверь будет выполнена в раме М-4, наружного открывания. Утопленное полотно, петли Барк. Система горизонтальных и вертикальных ребер жесткости. Прутковая защита и бронепластина из марганца в зоне цилиндрового замка + от него защитная шторка на верхний замок. https://www.monolit-dveri.ru/m-4 Отделка снаружи : 3 мм сталь, с порошковым окрасом. Выбор цвета по RAL, без доплат, кроме белого Отделка внутри : МДФ панель 16 мм с пленкой ПВХ и фрезеровкой Наличники из МДФ с пленкой пвх, внутри по коробке ( не откосы) Брус внутри по коробке Замки : Барьер Премьер Cisa 56 535 48 Броненакладка Disec BD 16 S Цилиндр Kale obs ключ- вертушка Вертикальный привод вверх и вниз Глазок, ручка на раздельном основании Доставка Демонтаж Установка Усиление " ответная рама " Итого : 66 030 рублей Панель посчитана сразу, вам останется выбрать цвет пленки и модель фрезеровки. и оплатить выезд бригады для ее установки. Цилиндр EVVA 3 KS добавит к стоимости 12100 рублей.
Собственно приятно, что с прикидочной стоимостью я не ошибся)) Автору, если финансовый вопрос стоит остро, предложил бы перевести взор на EVVA ICS и в любом случае, рассмотреть приобретение цилиндров самостоятельно в инете (пусть это и не корректно по отношению к монолиту - прошу прощения ) В остальном - отличная дверь и само предложение)
Федор, спасибо за ваше предложение! У меня несколько вопросов к вам. 1. толщина внешнего листа 2.5 мм? на схеме что вы скинули мне не нашел, нашел только 12 + 50 + 12. Можно ли точнее объяснить. 2. Ребра жесткости. Нет схеме как они расположены, можно ли также получить комментарий по этому поводу? 3. Сколько будет стоить у вас усиление дверного проема? Делаете ли вы это? 4. Бюджет 35000р. не в моей дельты выбора, у меня бюджет 45- 65 рублей. Что можете предложить? 5. Замки. Ставите ли Барьер-Премьер? 6. Можно ли установить более интересные замки?
Внешний лист металла на полотне двери толщиной 2,5 мм По всему полотну. Не знаю, как еще точнее написать Ребра жесткости 1 вертикальное + 4 горизонтальных. Усиление проема делаем. Примерно 4000 - 6000 рублей. Барьер-премьер не ставим. Из интересных замков CISA и Mottura.
В бюджете повыше можно предложить такую дверь:
Дверь серии Next (Схема конструкции). Рама из гнутого профиля, полотно толщиной 77 мм, лист металла толщиной 2,5 мм с каркасом из гнутого профиля. 1 вертикальное и 4 горизонтальных ребра жесткости.
Шумотеплоизоляция полотна: фольгированный вспененный материал «Пенофол» толщиной 5 мм, плиты из негорючей, экологически чистой каменной ваты ROCKWOOL Акустик Баттс - с повышенной звукоизоляцией 55дБ, слой минеральной ваты для укрывания труднодоступных участков, минвата «Isover» для тепло-шумоизоляции дверного короба.
2 петли на подшипниках, 3 контура уплотнения по периметру полотна, 2 противосъемных штыря, многоточечная система запирания. Отделка снаружи: окраска RAL8019, изнутри: панель с покрытием ламинатином.
Замки: Основной цилиндровый - Cisa 56.435 Цилиндр - CISA Asix Pro Дополнительный сувальдный - Mottura 52.783 Броненакладка + Бронепластина Цена 55000 рублей
Доставка (в пределах МКАД) и установка бесплатно.
Двери мы делаем под заказ, отделку и замки можно выбрать по своему желанию.
Собственно приятно, что с прикидочной стоимостью я не ошибся)) Автору, если финансовый вопрос стоит остро, предложил бы перевести взор на EVVA ICS и в любом случае, рассмотреть приобретение цилиндров самостоятельно в инете (пусть это и не корректно по отношению к монолиту - прошу прощения ) В остальном - отличная дверь и само предложение)
Добрый день, danz ! Простите, за задержку с предложением.! Расчет составила , исходя из заданных Вами размеров. После замера стоимость может измениться как в большую, так и в меньшую сторону. Дверь будет выполнена в раме М-4, наружного открывания. Доставка Демонтаж Установка Усиление " ответная рама " Итого : 66 030 рублей Панель посчитана сразу, вам останется выбрать цвет пленки и модель фрезеровки. и оплатить выезд бригады для ее установки. Цилиндр EVVA 3 KS добавит к стоимости 12100 рублей.
Правильно понял что в итоге цена 78 рублей с копейками?
Сегодня побывал в шоуруме Монолит и Гудор, посмотрел двери в живую. Первое впечатление: Обе двери выглядят хорошо и при открывания двери имеют приятную убедительную тяжесть. Если сравнивая с дверями Спецзамер, торекс и тому подобные двери. Далее обозначение М- монолит, G - гудор. Отличие между ними: Конструкция М - сварная конструкция. G - сложногнутое. Не знаю что иэ этого лучше.
Наружний лист М - 3 мм G - 1,8 мм Тут больше убеждает в безопасности толщина конечно.
Противозломная система(спил) М - 4 ригеля. G - лабиринт. Тут также не знаю, что из них лучше.
Ребра жесткости М - 2 вертикальных / 2-3 горизонтальные (тут лучше пусть поправит представитель), но главное они есть. G - 3 вертикальных бонусы: М- силовая клетка построена так что ячейка имеет размер не более 50 х 30 мм. G - со стороны замков приварена пластина 8 х 30 мм. Мне кажется чем больше различных ребр жесткости тем лучше.
Замковая защита М - стержневая защита + бронипластина (кто подскажет толщину?). G - бронепластина 6 мм + стальной лист (как понял 1-1,2 мм), так как написано что общая защита 9 мм. Тут лучше также представителю ответить. Вот пока не понимаю до конца, т.к. нет дополнительной инфы по некоторым пунктам.
Внутренняя отделка М- мдф16 мм. G- мдф6 мм. На сколько важна толщина?
Есть еще несколько моментов и нюансов по дверям, но мне трудно как не знающему сравнить. Очень хотелось бы детально получить объяснения по дверям обоих компаниями, т.к. что с одной стороны, что с другой куча недочетов в представленных документациях где непонятно о чем идет речь для клиента. Если интересно, то каждому представителю готов написать и объяснить где и как на ваших схемах не указано, или не нарисовано. А клиент из-за этого ломает голову.
Ну а теперь предложения по дверям. Предложение на базе М-4 Дверь + минимальный набор (глазок, ручка, порошковая покраска, МДФ по умолчанию) к этому набору: Барьер-Премьер. Чиза 56.535 48 цилиндр Калео обс (временный) Тяги вертикальные вниз/верх броништорка для Барьера броненакладка Disec BD 16 на чизу Задвижка ночная
Итог 56 070 рублей.
+ доставка 2 000 + установка 3 600 + демонтаж 700 + подъем 720 + ответная рама (усиление) 2 000. - смущает стоимость. Буду узнавать точно ли? и где подвох? Предитог на доп услугах: 9 000р.
+ цилиндр Ева 3кс - 12 100
Итог1: 65 089 - это если сразу не брать еву, а после грязного ремонта заменить потом. Итог2: 77 189 - в итоге.
Предложение на базе Next Дверь + минимальный набор (глазок, ручка, порошковая покраска, МДФ по умолчанию) к этому набору: Барьер-Премьер. Cisa 56.515 Revolution pro или Моттура 84.515 Q цилиндр без названия (временный) - интересно бы узнать. цилиндр Ева 3кс Тяги вертикальные вниз/верх броништорка для Барьера броненакладка Disec BD 16 на чизу или мотуру Задвижка ночная
Итог 61 800 рублей.
+ доставка 0р. (Как понял из прайс-листа) + установка 3 500 + демонтаж 800 + подъем 1 600 + ответная рама (усиление) 6000 итог на доп услуги: 12 000р.
Итог: 73 700 (и это еще не считал утилизация старой двери - 1 500). Но тут не узнавал что в монолите.
Ну теперь подвиду черту небольшую несмотря что есть еще вопросы обоим представителям. Стоимость одинаковая эти двух вариантов. В монолите я экономлю на усилении двери, и не покупаю сразу апгрейд цилиндра, тут толщина 3мм В гудоре, я не экономлю на усилении двери, но сразу беру за 62 000 дверь с апгрейдом, но с толщиной 1,8мм. Доп услуги в монолите меньше, чем в гудоре. На общем круге цена как написал выше, разница в 4 000р.
Вопросы представителям. Монолиту. Можно ли как-то более детально получить от вас конструкцию двери как для клиента. А то в шоуруме, простите ну не профи дверей ваших сидели. Если бы на сайте был бы калькулятор, и знал бы что у вас такой персонал, то не поехал бы. Хорошо что рядом был. Консультация нулевая простите. Все вопросы к вам по тексту, если что готов в личку написать, но думаю тут всем будет интересно. Можно ли у вас получить договор для ознакомления?
Гудору. Вопросов нет, т.к. консультация от Виталия по телефону была очень четкая на живых примерах.
Yugens, убеждаешь взять монолит? Если не трудно, можешь в своем стиле доходчиво объяснить почему. Заранее благодарен. А пока пошел читать отзывы по количеству установок тех и тех дверей
Монолиту. Можно ли как-то более детально получить от вас конструкцию двери как для клиента.
Могу помочь только в этом: https://www.monolit-dveri.ru/m-4 Считаю, то более чем подробно В остальном покупка любой из двух дверей не будет ошибкой. А это самое главное. Я всегда предостерегаю от покупки "дряни". Лучшее же каждый волен выбирать сам))
Что-то не могу себе представить горизонтальные ребра в м-4. Не вписываются в конструкцию. Кстати, у G ребра тоже П-обр, но уложены так, что образуют замкнутый контур, где четвертая сторона получается из внешнего листа.
И ещё я не понимаю, что (профиль или что) на внутреннем контуре под уплотнителем? Что это такое, я не понимаю. Какое то скругление на картинке
Добрый день. Это не бронепластина , бронепластины так просто не приваришь, все верно. Название ,да) Пластина потому что 6 мм стали вручную пробить после 2-х внешних листов, наверное можно, но я не знаю как, да и далее ее разрушать опять же, вручную , не совсем понимаю как. Плюс она входит в нащельник. Вообще, можно и прутков наварить, но как то пластина мне больше нравится, защита сплошная перед замком, и пакет листов в Оптима тоже поэтому .
Ее целесообразность мной под сомнение не ставится. Вопрос немного в другом: Агрус "наборный пакет стальных листов" называет бронепакетом, а Аманит (Стальной дозор) - нет; Выdanz пластину в 6 мм. называетебронепластиной, а Бастион-С - нет; Аргус более-менее взломостойкую дверь называет сейф-дверью, а Вы - нет. В результате уровень энтропии (проще говоря, каши) в головах обывателей увеличивается. А ведь есть еще споры о шторке, задвижке, петлях и технологии производства дверей...
Самый свежий пример: клиент СМК думал. что ему замок Барьер закрепят подобающим образом. а замерщик СМК думал, что клиент знает, что нормальное крепление для конкретно этого замка нужно отдельно оплачивать. То есть на входе было взаимонепонимание, а на выходе недовольство клиента своей дверью и уход СМК с этого форума.
« Последнее редактирование: 25 сен, 2017, 17:54 от mrpronkin »
Ее целесообразность мной под сомнение не ставится. Вопрос немного в другом: Агрус "наборный пакет стальных листов" называет бронепакетом, а Аманит (Стальной дозор) - нет; Вы пластину в 6 мм. называете бронепластиной, а Бастион-С - нет; Аргус более-менее взломостойкую дверь называет сейф-дверью, а Вы - нет. В результате уровень энтропии (проще говоря, каши) в головах обывателей увеличивается. А ведь есть еще споры о шторке, задвижке, петлях и технологии производства дверей...
Самый свежий пример: клиент СМК думал. что ему замок Барьер закрепят подобающим образом. а замерщик СМК думал, что клиент знает, что нормальное крепление для конкретно этого замка нужно отдельно оплачивать. То есть на входе было взаимонепонимание, а а выходе недовольство клиента своей дверью и уход СМК с этого форума.
Напомните , где я пластину 6 мм называл бронепластиной? Выше я писал что это не бронепластина.
Ее целесообразность мной под сомнение не ставится. Вопрос немного в другом: Агрус "наборный пакет стальных листов" называет бронепакетом, а Аманит (Стальной дозор) - нет; Выdanz пластину в 6 мм. называетебронепластиной, а Бастион-С - нет; Аргус более-менее взломостойкую дверь называет сейф-дверью, а Вы - нет. В результате уровень энтропии (проще говоря, каши) в головах обывателей увеличивается. А ведь есть еще споры о шторке, задвижке, петлях и технологии производства дверей...
Самый свежий пример: клиент СМК думал. что ему замок Барьер закрепят подобающим образом. а замерщик СМК думал, что клиент знает, что нормальное крепление для конкретно этого замка нужно отдельно оплачивать. То есть на входе было взаимонепонимание, а на выходе недовольство клиента своей дверью и уход СМК с этого форума.
мне это простительно, т.к. простой обыватель. Но ознакомившись с сайтами дверников, то и там столкнулся с недочетами также, тем самым сами вводят в заблуждение. Даже больше скажу, во обоих вариантах что в итоге попали так сказать в финал выбора, схемы среза дверей не точны на 100%. Рисунок приводит в заблуждение, а тут еще и обыватель свое понимание добавляет . Вот если бы было дверники прошли сертификацию по описанию хотябы двери и пришли к общему стандарту, то проще было бы тем же обывателям. А так я не понял к чему Ваш пост. Вы лучше скажите как сторожил какую бы вы дверь выбрали из финалистов и почему?
danz не парьтесь. бронепластиной или бронепакетом листы стали в замочной зоне называют практически все. а некоторые и все стальные двери бронедверями называют. Хотя, формально, приставку броне- имеют право себе присваивать только изделия из броневой стали.
Виталий (vk) поступает честно и никогда не называет защиту в своих дверях с приставкой "броне-" (если только вдруг не начнет использовать стали броневых марок, что вряд-ли..)
А насчет из чего выбрать - тут уже вопрос личных вкусов. Я бы выбирал органолептически, пощупав в салонах образцы, максимально приближенные к искомым... А потом кинул бы жребий По надежности - оба изготовителя равноценны. По общему качеству изготовления - тоже. Лично у меня тоже предпочтения к конструкциям, где "много железа", однако конструкция гудора, если в чем-то и уступает, то не много.
По внутренней отделке - толщина панели важна только для "рельефности" декоративной фрезеровки, если таковая имеется (ну и для внутреннего размера цилиндра) короче, для внешнего вида.
« Последнее редактирование: 26 сен, 2017, 15:58 от Romic102 »
Цитировать
Добавить к цитированию
Удалить из цитирования
Записан
.
