Нужны уличные двери с терморазрывом в загородный дом

[_Dmitry_Yrevich]

Итого набегает 9 т.р.

9 и 15 это не одно и тоже. Да и 52.771 вполне устраивает...
3000 за установку непонятно откуда берется...
Комментария от представителя нет...

[mrpronkin]

9 и 15 это не одно и тоже.

Я особо отметил, что привожу цены в розничном магазине, то есть без учета наценки производителей и продавцов дверей за установку в дверь и расширение гарантии.

[nesebr2007]

Посмотрел только что цены на эти замки и механизмы - действительно, дешевле уже, наверное, хлам.
Повторюсь еще раз - ничего не понимаю в замках, их качестве и надежности. Так что имейте это в виду

Просто в порядке знакомства с предложениями по дверям видел в прайсах замки как по 3 500, так и по 9 000 за штуку

Тогда уж посмотрите еще двухсистемный Гардиан 25.14 с недорогим цилиндром с ручкой внутри.
На улицу я его рекомендую.
Он прекрасно себя ведет на морозе.
Перекодируемый, если уж ключи потеряете.
С одним механизмом что - то случится, второй будет работать.
Ну и у совмещенного замка на уличной двери два замковые накладки рядом симпатичнее смотрятся, чем разнесенные.
А то, что цилиндр - проводник холода, по - моему это совсем не критично.

[Федор (Двери Ягуар)]

Спасибо, очень даже присматриваюсь к вашей двери Termo Ягуар-7А. Вроде бы там есть все, что мне нужно. Только бы глазок убрать. И цена очень даже привлекательная.
На сайте Termo Ягуар-7А заявлена от 53 200 рублей. И установка бесплатно. Не могли бы пояснить разницу цен?

И самый главный вопрос - установка и сервис. Это главная причина, по которой я не хочу связываться с ТЕРМО и ТОРЕКС. Опасаюсь.

Как у вашей фирмы с этим в Москве?

Добрый день! Глазок уберем бесплатно. Цена стоит за базовый комплект - полотно, короб, замок Mottura 52.771, Покрытие полотна снаружи - напыление Ral 8019, средняя фактура, полуглянцевая. Изнутри ламинат. Доставка и установка в готовый проем - бесплатно. У нас круглосуточное сервисное обслуживание. Гарантия на металлоконструкцию и петли – 10 лет. Гарантия на отделку металлической двери (порошковое покрытие, МДФ панели, массив) – 1 год. Гарантия на замки и цилиндровые механизмы - 1 год. Гарантия на фурнитуру - 6 месяцев.

[_Dmitry_Yrevich]

Цена стоит за базовый комплект - полотно, короб, замок Mottura 52.771

Механизм для замка и ручки за доплату?

[_Dmitry_Yrevich]

А то, что цилиндр - проводник холода, по - моему это совсем не критично.

К сожалению, у меня нет фото обледеневшей крутилки цилиндрового замка на внутренней стороне двери. Просто поверье на слово - критично. Правда, часть вины, возможно, на общей конструкции двери.

[Romic102]

К сожалению, у меня нет фото обледеневшей крутилки цилиндрового замка на внутренней стороне двери. Просто поверье на слово - критично. Правда, часть вины, возможно, на общей конструкции двери.

Часть - да. Но я не припоминаю ни одного замка, в котором бы цилиндр был отделен термовставкой хотя бы от наружного полотна. А в этом случае цилиндр и самое главное - вертушок очень быстро охлаждается до температуры окружающего воздуха. Думаю в этом случае нужны во-первых какие-то накладки с пластмассовыми вставками и цилиндр ключ-шток с пластмассовым (или деревянным)  же вертушком. Если такие вообще встречаются.

[G-Mодератор]

К сожалению, у меня нет фото обледеневшей крутилки цилиндрового замка на внутренней стороне двери.

Взято отсюда >>>

[_Dmitry_Yrevich]

Очень похоже на мои двери. Коробка, правда, не настолько сильно покрывалась наледью.

[Romic102]

Мнение в воздух: перечитал, все что нашел тут о термодверях, пришел к выводу, что холодный тамбур в загородном доме - это наше все, почище Пушкина. Проблем гораздо меньше. Если буду строиться, то только с этим соображением...

[_Dmitry_Yrevich]

пришел к выводу, что холодный тамбур в загородном доме - это наше все

Не панацея, к сожалению. Да функционально не всегда целесообразно.

[Romic102]

Не панацея, к сожалению. Да функционально не всегда целесообразно.

Да, не панацея, но проблем таки меньше. Я уже о будущем, если будет возможность предусмотреть тамбур - то лучше предусмотреть.

[_Dmitry_Yrevich]

Да, не панацея, но проблем таки меньше. Я уже о будущем, если будет возможность предусмотреть тамбур - то лучше предусмотреть.

На мой взгляд качественная дверь и греющий кабель во внутренней стороне коробки будут решением и более надёжным, и более бюджетным. Странно, что мало кто из производителей  предлагает опционно устанавливать греющий кабель.

[ЗамКом]

Есть мнение, что от греющего кабеля в зимний период времени под дверью образуется лужа (особенно якобы в снегопад), которая в дальнейшем отрицательно сказывается на целостности костей проживающих в доме.
Сам не видел - слышал этот слух от кого-то.

[_Dmitry_Yrevich]

Есть мнение

Честно, не могу подтвердить или опровергнуть. Исхожу исключительно из того, что на моей дешёвой двери без терморазрыва, которую продувает, у которой только один контур уплотнения, при температуре до - 10 образуется конденсат на коробке. Луж, правда, нет. При температуре ниже -10 образуется наледь. Думаю, что хорошие двери + греющий кабель ситуацию хуже не сделают.

[Romic102]

Вот какие могут быть аргументы против греющего кабеля:

• электробезопасность. электричество в металлической коробке - это должен быть очень качественный провод, ибо изоляция не вечна, а КЗ или появление фазы на коробке - это, ну понятно
• а что он греть будет? ибо коробка заполнена минватой или еще чем. в середину коробки его пихать бессмыслено, а на металл -см пункт первый
• жрать киловатт-часы оно будет, что божеж мой, потому что по факту греем улицу, это не подогрев водопровода
• как его обслуживать и менять в случае чего? (пункт 1)
• ...что еше?

правда, последний пункт - это я наверное, погорячился. кабели для водопровода вроде как необслуживаемые...

Коробка ж тоже с терморазрывом обязана быть. И лучше всего с наличниками и внутри и снаружи из какой-нибудь водостойкой фанеры...

[mrpronkin]

Лед является естественным теплоизолятором. Подогрев раму до 0°, Вы получите проблему вечных слез, а то и плесени. КМК, уж лучше или холодный тамбур, или полноценный терморазрыв в двери.

[_Dmitry_Yrevich]

Вот какие могут быть аргументы против греющего кабеля:

• электробезопасность. электричество в металлической коробке - это должен быть очень качественный провод, ибо изоляция не вечна, а КЗ или появление фазы на коробке - это, ну понятно

Не проблема. Вообще. Никак. Вы просто не в теме. Совсем

• а что он греть будет? ибо коробка заполнена минватой или еще чем. в середину коробки его пихать бессмыслено, а на металл -см пункт первый

Предполагается закладка во внутреннюю часть короба с терморазрывом между минватой и железом

• жрать киловатт-часы оно будет, что божеж мой, потому что по факту греем улицу, это не подогрев водопровода

нет. на уровне лампочки 40 ватт

• как его обслуживать и менять в случае чего? (пункт 1)

Этого не знаю.

Коробка ж тоже с терморазрывом обязана быть. И лучше всего с наличниками и внутри и снаружи из какой-нибудь водостойкой фанеры...

Само собой
я не сталкивался пока плотно с греющими кабелями - всего два в доме на воде стоят, и не я их ставил. Поэтому не говорю что это Гуд и Супер. Просто рассматриваю такой вариант.

[Romic102]

Не проблема. Вообще. Никак. Вы просто не в теме. Совсем

Ну как не проблема? Отдельная линия и УЗО. Это просто надо сразу предусматривать, иначе задолбаешься. Насколько я знаю, водопроводный подогрев именно так и подключается, и никак иначе. Теплые полы - тоже. Провода там надежные, да это я пожалуй погорячился. Но из-того, что помню с того времени, когда изучал этот вопрос, проблемы там если возникают, то не с самими проводами, а с кривым монтажом. А теперь вопрос - кто будет заниматься этим монтажом в двери? Как правило, установщики дверей - это ни разу не электрики. На заводе? надо предусмотреть, чтобы монтажники даже случайно не повредили провод. И все равно - подключать его кто-то должен.

во внутреннюю часть короба с терморазрывом между минватой и железом

Если в коробке терморазрыв и она достаточно утеплена, и, самое главное - внутренняя металлическая часть коробки находится ЗА внутренним (третьим) контуром уплотнения, то смысл в дополнительном подогреве пропадает, кмк. Вот если только эта внутренняя часть заходит за второй контур или контуров только два, тогда может быть оправдано. И то...
 40 ватт - это мало, кмк. Впрочем тут посчитать надо, мне лень По очень грубой прикидке, надо всего лишь компенсировать теплопотерю через эти контуры, а сколько это будет в джоулях я сказать не берусь

[_Dmitry_Yrevich]

Ну как не проблема?
А теперь вопрос - кто будет заниматься этим монтажом в двери?

в общем то, об одном и том же говорим

Если в коробке терморазрыв и она достаточно утеплена, и, самое главное - внутренняя металлическая часть коробки находится ЗА внутренним (третьим) контуром уплотнения, то смысл в дополнительном подогреве пропадает, кмк. Вот если только эта внутренняя часть заходит за второй контур или контуров только два, тогда может быть оправдано. И то...

Бесспорно. Еще бы кто-нибудь из разработчиков-производителей дверей прокомментировал со ссылкой на лабораторные испытания....