DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
22 июл, 2018, 04:06 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Важная информация по конкурсу "Угадай замок!" » подробнее... «
 

Страниц: 1 2   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Вопросы к компании СТАЛ  (Прочитано 2783 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
ptsfstАвтор темы
Активный участник
**

Карма: +7/-1
Offline Offline

Сообщений: 120


« : 11 авг, 2017, 21:04 »

0
у меня тут отдых грядет :)
а после отдыха я могу быть уставшим Smiley
поэтому лень усилится...
но было принято на данный момент решение - сменить дверь

СТАЛ-100 - как крепится внешняя панель? видны ли заклепки с лицевой стороны?  видны?( касается и наличников)- следующий пункты неактуальны
стал 100 - возможна ли замена наполнителя полотна?
стал 100 - цена при гориллине(87 моттура) + барьер каре ( естественно вкладным способом)  и замене штатного наполнителя с "бетонированной " установкой?



Записан
ЗамКом
Профи
Старожил
*****

Карма: +146/-10
Offline Offline

Сообщений: 2921



WWW
« Ответ #1 : 12 авг, 2017, 09:50 »

у меня тут отдых грядет :)
а после отдыха я могу быть уставшим Smiley
поэтому лень усилится...
но было принято на данный момент решение - сменить дверь

Здравствуйте!
Решение отличное - предлагаю не откладывать в далёкий ящик, после отдыха работоспособность восстанавливается не сразу :)

стал 100 - как крепится внешняя панель? видны ли заклепки с лицевой стороны?  видны?( касается и наличников)- следующий пункты неактуальны

Внешняя панель крепится через крепёжные уголки, которые с торца, да, крепятся клёпками. С лицевой стороны клёпок не видно.
Наличники достаточно давно крепятся без клёпок через соединение "шип-паз". Всё выглядит очень прилично.

стал 100 - возможна ли замена наполнителя полотна?

Теоретически - возможно. По факту это может быть не совсем удобно как вам, так и нам (ручной фактор в серийном производстве). И самое главное - не совсем понятен смысл этого.

стал 100 - цена при гориллине(87 моттура) + барьер каре ( естественно вкладным способом)  и замене штатного наполнителя с "бетонированной " установкой?

Барьер-Каре мы не ставим. А к Гориллине, с точки зрения защиты двери, вам рекомендуется установка сувальдного замка.
Цена сильно может разниться от декоративных панелей. Как примерно должна выглядеть ваша будущая дверь СТАЛ и я попробую сделать максимально полный предварительный расчёт.


Записан

Владимир
консультант компании СТАЛ
***
Для получения дополнительной скидки за отзыв, пожалуйста, напишите мне личное сообщение>>>
ptsfstАвтор темы
Активный участник
**

Карма: +7/-1
Offline Offline

Сообщений: 120


« Ответ #2 : 14 авг, 2017, 15:48 »

Теоретически - возможно. По факту это может быть не совсем удобно как вам, так и нам (ручной фактор в серийном производстве). И самое главное - не совсем понятен смысл этого.

из описания на вашем сайте понял, что начинка: маты с плотность 80кг + "подложка под ламинат"/вспененный полиэтилен, материала компенсирующего тонкость стали(виброизоляция) не увидел, а он нужен...вспененный полиэтилен же не нужен
или я как-то не так читал, можете ткнуть носом в схематичность начинки :)


Барьер-Каре мы не ставим. А к Гориллине, с точки зрения защиты двери, вам рекомендуется установка сувальдного замка.
Цена сильно может разниться от декоративных панелей. Как примерно должна выглядеть ваша будущая дверь СТАЛ и я попробую сделать максимально полный предварительный расчёт.

сувальдники смущают сквозным отверстием для ключа

снаружи желателен антик
внутри мдф 16-20мм
нечто вроде




цену прикиньте пока с одной горилиной


а на счет откладывания - сейчас нет желания определяться, да и время на ожидание изготовления итд нет, выбор будет сделан ближе к концу сентября :)


« Последнее редактирование: 14 авг, 2017, 16:16 от ptsfst » Записан


р е к л а м а



р е к л а м а

ЗамКом
Профи
Старожил
*****

Карма: +146/-10
Offline Offline

Сообщений: 2921



WWW
« Ответ #3 : 15 авг, 2017, 14:55 »

из описания на вашем сайте понял, что начинка: маты с плотность 80кг + "подложка под ламинат"/вспененный полиэтилен, материала компенсирующего тонкость стали(виброизоляция) не увидел, а он нужен...вспененный полиэтилен же не нужен
или я как-то не так читал, можете ткнуть носом в схематичность начинки :)

Если мы говорим про СТАЛ-100, в этом случае на металлический лист с внутренней стороны (полотно лежит на сборочном столе листом вниз) сначала укладывается ИЗОКОМ, потом минеральные маты.
Иногда для компенсации недостатка толщины декоративной панели, по периметру её соприкосновения с рамой двери подкладываются полоски вспененного полиэтилена. Но насколько я помню, этот вопрос уже давно был решён без всяких подложек – видимо вы читали какие-то старые ответы на форуме.
К сожалению, более подробной схематичной картинки чем той, что расположена на сайте, у меня нет.
http://www.door.ru/image/catalog/russ_steel_doors/stal100/shema_stal100.jpg


сувальдники смущают сквозным отверстием для ключа
Ну с внутренней стороны шторка же будет у декоративной накладки. Причём шторка достойная – фурнитура итальянская, качественная.
Но если прям совсем хочется её заглушить, можно антивандальную накладку снаружи поставить на сувальдник.

снаружи желателен антик
внутри мдф 16-20мм
нечто вроде

цену прикиньте пока с одной горилиной
а на счет откладывания - сейчас нет желания определяться, да и время на ожидание изготовления итд нет, выбор будет сделан ближе к концу сентября :)

По поводу открывания – этот вопрос всё же решается на месте, с мастером.
Предварительный расчёт сделал ниже. Будут вопрос – рад помочь.

   Расчет для ptsfst

Конструкция: СТАЛ-100 (класс люкс)
Защитные свойства: Максимальные
Цена: 50 660
Справка: СТАЛ-100: Самая защищенная и роскошная из наших моделей. Она относится к классу люкс. По умолчанию включен максимальный набор защит - тройное усиление замковой зоны, бронепластина на замок, врезная броненакладка, нижний девиатор. Вертикальные тяги замка в защитном металлическом коробе.

Отделка снаружи: Порошковая покраска
Уровень отделки: Окраска снаружи
Цена: 2375
Справка: Окраска снаружи: простейший способ отделки. Выглядит весьма неплохо, но минус - низкая ремонтопригодность в случае вандализма. Оценивается по площади, приведена стоимость для 1.9 кв.м.

Отделка внутри: Шнопированная фрезерованная панель
Уровень отделки: Хорошая
Цена: 8390
Справка: Шпонированные и фрезерованные панели на основе MDF. Панели изготавливаются из итальянских материалов компанией "СТАЛ", в предлагаемую цену фрезеровка серии «Венеция». Образцы здесь

Замковый состав: Mottura 87.377Q
Оценка: Отличный
Цена: 10 700
Справка: Цилиндровый замок отличного качества с двумя защитами и с возможностью быстрого открывания и закрывания изнури ручкой.

Цилиндр: EVVA 3KS ключ-вертушка
Оценка: Отличный
Цена: 15770
Справка: Слайдерный принцип построения цилиндра, отсутствие пружинок и износостойкие материалы кодовых элементов обеспечивают отличную сопротивляемся к вскрытию и огромный срок службы. Один из лучших цилиндров мира в соотношении цена/качество/защиты.

Доставка и установка: Замер, доставка в пределах МКАД, установка с бетонированием
Цена: 7700
Справка: Установка c бетонированием: наш фирменный способ установки. Коробка наполнятся бетоном, крепится на штыри, а потом все зазоры тоже бетонируются. В результате образуется монолит со стеной, который противодействует разжатию и деформациям.

Комплексная гарантия: 10 лет



Итого: 95 595 рублей

До 15 августа скидка по текущей акции 19%
Скидка за отзыв по результатам сотрудничества 3% (если заинтересуетесь – напишите в личные сообщения, пожалуйста).
Скидки не действуют на услуги.



Со всеми скидками: 76 258 рублей


Записан

Владимир
консультант компании СТАЛ
***
Для получения дополнительной скидки за отзыв, пожалуйста, напишите мне личное сообщение>>>
ptsfstАвтор темы
Активный участник
**

Карма: +7/-1
Offline Offline

Сообщений: 120


« Ответ #4 : 15 авг, 2017, 21:10 »

Если мы говорим про СТАЛ-100, в этом случае на металлический лист с внутренней стороны (полотно лежит на сборочном столе листом вниз) сначала укладывается ИЗОКОМ, потом минеральные маты.
Иногда для компенсации недостатка толщины декоративной панели, по периметру её соприкосновения с рамой двери подкладываются полоски вспененного полиэтилена. Но насколько я помню, этот вопрос уже давно был решён без всяких подложек – видимо вы читали какие-то старые ответы на форуме.
К сожалению, более подробной схематичной картинки чем той, что расположена на сайте, у меня нет.
http://www.door.ru/image/catalog/russ_steel_doors/stal100/shema_stal100.jpg
вспененный полиэтилен  может быть хорош в качестве подложки(естественно с заходом на стены) под плавающую стяжку, как отсекатель ударного шума
в двери от него толку как от звукоизолятора - ноль целых хрен десятых
а увидев на сайте это
Цитировать
Для остальных моделей Стал-35, Стал-45, Стал-65 – стоимость опции «дополнительная шумоизоляция» ИЗОКОМ-П – 5700 руб.
удивился, ибо знаю цену этого материала
я могу быть ленивым идиотом, который готов где-то переплатить, но в данном случае, платить в десятки раз больше и за то, что мне абсолютно не нужно - спасибо, нет :)
в общем, повесть про изоком мне напомнила гвозди от бош про фиксаторы зарядной станции для Bosch Indego





Ну с внутренней стороны шторка же будет у декоративной накладки. Причём шторка достойная – фурнитура итальянская, качественная.
Но если прям совсем хочется её заглушить, можно антивандальную накладку снаружи поставить на сувальдник.
извините уж, в шторку не верю
кроме возможностей есть ещё и рациональность
например, узнавал у "акустиков" цену услуги "звукоизоляция двери", пирог и 3 материалов с работой был оценен немногим больше(даже не в два раза!), чем вы цените изоком... :)

По поводу открывания – этот вопрос всё же решается на месте, с мастером.
вы меня не поняли, картинка для наглядности предполагаемой внутренней панели, а не для обозначения открывания двери
в прочем, онлайн консультант с сайта тоже не смог понять и показать подобные образцы

Предварительный расчёт сделал ниже. Будут вопрос – рад помочь
спасибо за расчет







Записан
valeh
Профи
Старожил
*****

Карма: +74/-7
Offline Offline

Сообщений: 1576



« Ответ #5 : 15 авг, 2017, 22:39 »

Цитировать
вспененный полиэтилен  может быть хорош в качестве подложки(естественно с заходом на стены) под плавающую стяжку, как отсекатель ударного шума

Скрытый текст -
не не не... Структурные шумы, это отдельная песня. Вы от собственной топотни устанете по полу,
где под стяжкой такой материал. И ещё будет один косяк со стяжкой, если так делать. 


Записан
ptsfstАвтор темы
Активный участник
**

Карма: +7/-1
Offline Offline

Сообщений: 120


« Ответ #6 : 15 авг, 2017, 23:07 »

Скрытый текст -
не не не... Структурные шумы, это отдельная песня. Вы от собственной топотни устанете по полу,
где под стяжкой такой материал. И ещё будет один косяк со стяжкой, если так делать. 
подразумевалась изоляция жильцов снизу, а не себя от своего топота
себя от своего топота изолируют иначе


Записан
valeh
Профи
Старожил
*****

Карма: +74/-7
Offline Offline

Сообщений: 1576



« Ответ #7 : 16 авг, 2017, 09:52 »

Вобщем, кого бы и от чего бы не изолировать, так делать не надо  :)


Записан
ptsfstАвтор темы
Активный участник
**

Карма: +7/-1
Offline Offline

Сообщений: 120


« Ответ #8 : 16 авг, 2017, 12:51 »

 я с вами согласен, хотя бы потому, что есть вероятность сжимания этого материала под нагрузкой плоть "до исчезновения"  Smiley


Записан
ptsfstАвтор темы
Активный участник
**

Карма: +7/-1
Offline Offline

Сообщений: 120


« Ответ #9 : 22 авг, 2017, 00:51 »

Комментарий глобального модератора Вопрос отделён как отклонение от исходной темы >>>
импортные изделия постоянно контролируются и проверяются на соответствие заявленным характеристикам, в то время как отечественные изделия эти самые характеристики получают другими весьма странными способами и не контролируются в будущем.

ваши  изделия двери являются ли отечественными, есть ли у вас сертификаты и не теми ли странными способами они были получены? :)

кстати, благодаря вашим словам - задумался, посмотрел, узрел
Скрытый текст -
не подскажите ли
сколько кубический метров будет в квартире, допустим, в  80  квадратных метров с высотой потолков в 2.8 метра
если квартира окажется не трапецеидальной сможет ли сертификат "работать"?
вы узнаете у клиентов предпочитаемую ими внутриквартирную температуру или зачем?
сейчас 2017 год, сертификат до 2015 года - это как хранить в холодильнике просроченный детский творожок или ?


Записан
ЗамКом
Профи
Старожил
*****

Карма: +146/-10
Offline Offline

Сообщений: 2921



WWW
« Ответ #10 : 22 авг, 2017, 16:26 »

[/center]ваши  изделия двери являются ли отечественными, есть ли у вас сертификаты и не теми ли странными способами они были получены? :)

На мой взгляд, не очень корректно выдёргивать клочок фразы из консультаций, которые относились к сейфам, и на его основании в резкой форме с издёвками пытаться что-то выяснять. Это же не продуктивно - как минимум, отбивает желание вашего оппонента отвечать открыто.

не подскажите ли
сколько кубический метров будет в квартире, допустим, в  80  квадратных метров с высотой потолков в 2.8 метра
если квартира окажется не трапецеидальной сможет ли сертификат "работать"?
вы узнаете у клиентов предпочитаемую ими внутриквартирную температуру или зачем?

Нет, не подскажу, не знаю.

сейчас 2017 год, сертификат до 2015 года - это как хранить в холодильнике просроченный детский творожок или ?

В данном случае конструкция конкретной двери не менялась и, видимо, было решено оставить сертификат на сайте, как подтверждение конкретных свойств двери. Кажется, это не запрещено.


Записан

Владимир
консультант компании СТАЛ
***
Для получения дополнительной скидки за отзыв, пожалуйста, напишите мне личное сообщение>>>
Valzi
Старожил
***

Карма: +20/-0
Offline Offline

Сообщений: 5218


« Ответ #11 : 22 авг, 2017, 18:41 »

если квартира окажется не трапецеидальной сможет ли сертификат "работать"?
Испытывается не комната с дверью, а только дверь.
Испытания - это исследование двери в лабораторных условиях, приближенных к идеальным. Так к ним и нужно относиться. Естественно, в реальных условиях искомые параметры могут отличаться от лабораторных. Но в любом случае нужна какая-то точка отсчета для сравнения конструкций между собой хотя бы опираясь на идеальные условия.
В любом случае можно провести натурные эксперименты в реальных условиях хоть в трапецеидальной, хоть в круглой комнатах. Но здесь нужно понимать, что тестироваться уже будет не дверь, а все окружающее пространство.


Записан

С уважением, Валерий.


р е к л а м а



р е к л а м а

Alek-3aaa
Профи
Старожил
*****

Карма: +151/-77
Offline Offline

Сообщений: 7976


« Ответ #12 : 19 сен, 2017, 13:42 »

Но если бюджет позволяет, лучше обратить внимание на СТАЛ-45. Здесь уже и зона замка лучше усилена, предлагаются более интересные замковые комплектации и больше выбор декоративной отделки.

Не подскажите производителя  замка  СТАЛ-R-2S.01 для двери Стал-45?

http://www.door.ru/catalog/zamok_stal/


И с какого перепуга у него взломостойкость стала 5 звезд  или в вашей компании не знают способов вскрытия данного замка?


Записан
ЗамКом
Профи
Старожил
*****

Карма: +146/-10
Offline Offline

Сообщений: 2921



WWW
« Ответ #13 : 19 сен, 2017, 16:30 »

Не пишите больше, пожалуйста, ко мне никаких обращений. Я решил для себя ваши сообщения, диалоги и советы игнорировать ещё несколько лет назад.
Плохие они, провокационные, злые. И люди их смакующие, на мой взгляд, такие же.

Смотришь на некоторых: всю жизнь их долбит и долбит по голове, с целью развернуть, подсказать. А они упорно продолжают получать то, что объективно им нравится не должно. Стиль жизни что ли теперь такой.

Походу и у меня обострение этой осенью ранее...Пойду приму таблеточку.


Записан

Владимир
консультант компании СТАЛ
***
Для получения дополнительной скидки за отзыв, пожалуйста, напишите мне личное сообщение>>>
Valzi
Старожил
***

Карма: +20/-0
Offline Offline

Сообщений: 5218


« Ответ #14 : 19 сен, 2017, 16:44 »

Держи себя в руках  Smiley


Записан

С уважением, Валерий.
Alek-3aaa
Профи
Старожил
*****

Карма: +151/-77
Offline Offline

Сообщений: 7976


« Ответ #15 : 19 сен, 2017, 18:14 »

Не пишите больше, пожалуйста, ко мне никаких обращений. Я решил для себя ваши сообщения, диалоги и советы игнорировать ещё несколько лет назад. Плохие они, провокационные, злые. И люди их смакующие, на мой взгляд, такие же.

Конечно не удобно отвечать на неудобные вопросы, которые не позволяют впаривать потребителям свои изделия.

Постараюсь предположить , что по всей видимости замок под маркой   СТАЛ-R-2S.01 для двери Стал-45 это китайский аналог старого CISA 57986 .... только вот продавать его Вам под настоящей маркой ( например Резидент) не с руки.

Вот и  врете  у себя на сайте об его исключительных свойствах вломостойкости.


Записан
NikNicls
Профи
Старожил
*****

Карма: +103/-1
Offline Offline

Сообщений: 587


Москва.


« Ответ #16 : 19 сен, 2017, 20:09 »

    Точно, Rezident RNB-A. Китай. Но мне например этот замок нравится! Для человека не знакомого с устройством этого замка, вскрыть его сложнее чем прородительницу CISA. Монтажный ключ у каждого замка индивидуальный опять же таки.


Записан
mrpronkin
Старожил
***

Карма: +14/-1
Offline Offline

Сообщений: 722


« Ответ #17 : 20 сен, 2017, 08:30 »

Стальной дозор и Стал на чистую воды вывели - осталось узнать, чьи двери продает Гудор и чьи замки собирает Аргус Smiley


Записан
Romic102
Старожил
***

Карма: +67/-3
Offline Offline

Сообщений: 1398



« Ответ #18 : 20 сен, 2017, 09:20 »

Чудеса и разоблачения? Smiley


Записан

Это подпись. Если вы ее видите, значит у вас все в порядке со зрением. :)
Alek-3aaa
Профи
Старожил
*****

Карма: +151/-77
Offline Offline

Сообщений: 7976


« Ответ #19 : 20 сен, 2017, 10:08 »

    Точно, Rezident RNB-A. Китай. Но мне например этот замок нравится! Для человека не знакомого с устройством этого замка, вскрыть его сложнее чем прородительницу CISA. Монтажный ключ у каждого замка индивидуальный опять же таки.

Резидент , хорошо исполненная копия старой CISA 57986 , надежность хорошая. Цена низкая и  крайне конкурентная .

Но, при всем моем уважении к производителю этого замка, он не тянет на  максимальные 5 звезд по части вскрытия и взлома, у меня даже имеется модернизированная его версия , которая не вскрывается "расческой от Ключсервиса".

Его использование с сувальдным цилиндром CISA  делает его практически не вскрываемым и надежным запорным устройством.

Но на что не пустится маркетинг Стала... что бы продать.



Записан
Страниц: 1 2   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  













Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Rambler's Top100


Google посещал эту страницу Сегодня в 02:47