Занесите в закладки наше резервное зеркало https://dverizamki.club | Примите участие в проекте "Дверной портал компаний, дверей, замков и услуг"
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
24 апр, 2024, 20:06 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: выбор входной двери в новостройку Москва  (Прочитано 2668 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
charlie1982Автор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 2


« : 02 июл, 2017, 14:44 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

0
день добрый

сломал голову какую дверь металлическую взять. попытался разобраться в замках, но по моему еще больше запутался..

в общем есть: новостройка, проем 980мм (это точно) на 2100мм (высота приблизительно так как не замерял), материал стены - монолит шириной примерно 200мм, сейчас стоит деревянная дверь внутреннего открывания, но нужна металл наружного открывания так как до ближайших соседей не меньше 2метров и ничего не мешает открывать дверь наружу.

задача:
надежная металлическая дверь не привлекающая к себе внимания снаружи (то есть покраска с "шероховатым" эффектом или антивандальная панель, цвет - темно-серый),
чтобы не возможно было ее вскрыть консервным ножом или аналогичным инструментом и добраться до замка,
чтобы нельзя было забить лом и отогнуть полотно по тихому и по быстрому (то есть чтобы шум стоял такой чтоб все соседи сбежались если кто то начнет вскрывать силовым методом),
чтобы профессионал по вскрытию замков посмотрел на замки и подумал "а нафига я буду с этой дверью морочиться, если я не уверен что за ней что то есть, когда рядом есть другие двери которые я вскрою в два раза быстрее",
шумоизоляция - дабы не слышать лифты, собак и др.,
внутрення панель должна быть цвета "Мелинга серый" или "Дуб антик" и иметь рисунок как на межкомнатных дверях (а еще лучше на период стройки установить временную самую дешевую панель, а после окончания ремонта заменить на нужную панель, но не по космической цене работы с полным разбором двери),
если сувальдный замок то с перекодировкой и закрытием шторки цилиндрическим замком (чтобы по быстрому самоимпрессией не открыть), цилиндрический замок обязателен (сейчас поставить дешевый цилиндр на время стройки, а после ремонта я сам заменю личинку на EVVA MCS или аналогичный),
глазок не обязателен так как буду ставить видеодомофон,
ночная задвижка если удорожает то тоже не обязательна (так как цилиндр ключ-вертушка),
девиаторы - желательно, но не обязательны если и без них все условия будут выполняться,
броненакладки и бронепластины обязательны (это в принципе описал выше про время вскрытия),
ручка цвет матовый хром/никель,
доборы и наличники в цвет внутреннего полотна (не по космическим ценам).

вот вроде все основное описал. бюджет.. ну тут тяжело назвать так как если считать сразу (с временной личинкой и плюс EVVA (положить в ящик для будущей замены) и внутренней отделкой с порталом) то до 100тр (чем меньше конечно тем лучше). если же говорить о хорошей двери которая будет в последствии дорабатываться (то есть личинка временная, панель внутренняя временная) то до 60тр (так как личинка EVVA + панель/доборы/наличники вылезут за 40тр, а то и за 50тр)

что я смотрел - Эльбор, Гардиан, Ягуар.
Ягуар стоит у родителей уже больше 15 лет (но один раз сувальдная моттура провернулась и пришлось вскрывать), Ягуар же ставил на свою предыдущую квартиру (кроме косметических повреждений внешней декор.панели от трущихся свисающих ключей на связке при открывании больше замечаний не было). Был на стенде Ягуар, насчитали 85500руб. Это Penta с перепрограммируемой Mottura, с временной личинкой без доборов в проем. То есть при дооснащении выйдет под 120тр.
Гардиан тоже насчитали 80тр. Это считали ДС8У с перепрограммируемой Mottura, с EVVA ICS сразу, с девиаторами, но без доборов/наличников. Короче Гардиан при замене личинки и дооснащении тоже выходит 110-120тр. И у Гардиан мне не нравится внешняя обработка металла - это гладкое порошковое покрытие, мне же больше нравится шероховатое.
Эльбор со всевозможными скидками насчитали 60тр. Это Люкс, с обычной Mottura + вверху еще один замок Эльбор, с временной личинкой, с доборами/наличниками/порожками. То есть итого Эльбор выйдет около 90тр. Но сувальдный без перекодирования и верхний го*но замок.. как то пока отталкивают.

В общем много текста, но хочется хорошую дверь которая по итогу не вывалится за цифру в 100тр (и без того ремонт по смете уже больше 4млн stenka). Само собой включать доставку/монтаж и желательна оплата картой


Записан
vk
Старожил
***

Карма: +74/-0
Offline Offline

Сообщений: 4721



WWW
« Ответ #1 : 02 июл, 2017, 15:29 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

день добрый

Здравствуйте!.
Цитировать
сломал голову какую дверь металлическую взять. попытался разобраться в замках, но по моему еще больше запутался..

в общем есть: новостройка, проем 980мм (это точно) на 2100мм (высота приблизительно так как не замерял), материал стены - монолит шириной примерно 200мм, сейчас стоит деревянная дверь внутреннего открывания, но нужна металл наружного открывания так как до ближайших соседей не меньше 2метров и ничего не мешает открывать дверь наружу.
-Выбор это всегда ответственная и иногда поэтому нелегкая задача.
-Но кроме Вас никто не может знать лучше, что Вам хочется и нужно.
Цитировать
задача:
надежная металлическая дверь не привлекающая к себе внимания снаружи (то есть покраска с "шероховатым" эффектом или антивандальная панель, цвет - темно-серый),
-Возможно и то , и другое, и много что еще ( опционально)
Цитировать
чтобы не возможно было ее вскрыть консервным ножом или аналогичным инструментом и добраться до замка,
- В Оптима 10мм + 1,8 лист перед замком, в NEXT 3 мм листов и 6 мм цельной пластины перед замком.
Цитировать
чтобы нельзя было забить лом и отогнуть полотно по тихому и по быстрому (то есть чтобы шум стоял такой чтоб все соседи сбежались если кто то начнет вскрывать силовым методом),
- Лом или другой инструмент всегда можно вставить если есть зазор.Зазор есть всегда. Далее спор с Архимедом. Пока никто не переспорил.
- Но для усложнения этого метода в Оптима усиливается рама и полотно утоплено, а в NEXT кроме утопленной рамы и специальных коробок под ригеля еще и усилен нащельник, причем по всей длине полотна.
Замки у нас устанавливаются вкладным способом и  лучше рассматривать два разнесенных . Девиаторы можем обсудить. Думаем Securemme ввести в ассортимент и ответки делать с втулками.
Цитировать
чтобы профессионал по вскрытию замков посмотрел на замки и подумал "а нафига я буду с этой дверью морочиться, если я не уверен что за ней что то есть, когда рядом есть другие двери которые я вскрою в два раза быстрее",
Это несложно на данный момент. Барьер-Премьер и Меттэм-Лидер уже себя зарекомендовали. Про двери мы чуть чуть поговорили и можем еще пообщаться.
Цитировать
шумоизоляция - дабы не слышать лифты, собак и др.,
-При изготовлении откосов реально, но вот с лифтами вопрос сложный. Надо по расположению смотреть.
Цитировать
внутрення панель должна быть цвета "Мелинга серый" или "Дуб антик" и иметь рисунок как на межкомнатных дверях (а еще лучше на период стройки установить временную самую дешевую панель, а после окончания ремонта заменить на нужную панель, но не по космической цене работы с полным разбором двери),
- стандартная конструктивная особенность. Замена панели стоит 3500 рублей. Если с межкомнатными дверьми еще не решили можем и их предложить и все в одном исполнении без проблем. А так выбор панелей очень большой.
Цитировать
если сувальдный замок то с перекодировкой и закрытием шторки цилиндрическим замком (чтобы по быстрому самоимпрессией не открыть), цилиндрический замок обязателен (сейчас поставить дешевый цилиндр на время стройки, а после ремонта я сам заменю личинку на EVVA MCS или аналогичный),
-Здесь нужно обсуждать. Вышеуказанные Барьер-Премьер и Меттэм-Лидер не обладают функцией перекодировки. Но обладают многими другими достоинствами. И высоким уровнем защиты. Нужно решить, это либо функция перекодировки,либо максимальный уровень защиты, либо увеличенный бюджет (если Cisa c сувальдным цилиндром)
Цитировать
глазок не обязателен так как буду ставить видеодомофон,
ночная задвижка если удорожает то тоже не обязательна (так как цилиндр ключ-вертушка),
девиаторы - желательно, но не обязательны если и без них все условия будут выполняться,
броненакладки и бронепластины обязательны (это в принципе описал выше про время вскрытия),
ручка цвет матовый хром/никель,
доборы и наличники в цвет внутреннего полотна (не по космическим ценам).
Все обсуждаемо и решаемо. По цвету фурнитуры не проблема, по наличникам  и доборам также. Цены как есть, считаю вполне адекватные.
Конечная стоимость зависит от варианта.
Цитировать
вот вроде все основное описал. бюджет.. ну тут тяжело назвать так как если считать сразу (с временной личинкой и плюс EVVA (положить в ящик для будущей замены) и внутренней отделкой с порталом) то до 100тр (чем меньше конечно тем лучше). если же говорить о хорошей двери которая будет в последствии дорабатываться (то есть личинка временная, панель внутренняя временная) то до 60тр (так как личинка EVVA + панель/доборы/наличники вылезут за 40тр, а то и за 50тр)
- EVVA MCS - 28000 рублей.
- панель от 4500 рублей.
- доборы и наличники с работой в среднем 10-12 тысяч рублей.
- Стоимость зависит от пожеланий. Здесь очевидная связь . Массив можно сделать и за 25 тысяч и за 60 тысяч. Но та панель, что стоит 60, 25 стоить не может.


Записан
Yugens
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +283/-859
Offline Offline

Сообщений: 1786



« Ответ #2 : 02 июл, 2017, 17:11 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Пока только это:
Цилиндр MCS  в обозначенном бюджете скорее дисбаланс. От вертикальных тяг не стоит НИКОГДА отказываться.. Три обозначенных Вами производителя - это не "отпугиватели" для воров, а скорее пригласительные билеты((


Записан
Игорь Бастион-С
Старожил
***

Карма: +14/-1
Offline Offline

Сообщений: 1184



WWW
« Ответ #3 : 02 июл, 2017, 17:24 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Добрый день  charlie1982!
под Ваши пожелания вполне подходит модель Бастион-Классик

Особенности конструкции стальной двери серии Бастион-КЛАССИК
Скрытый текст -
Технические характеристики

Толщина наружного листа: - 3мм.
В области замков лист - 6мм.
Дверная коробка (рама двери): уголок 75, или профильная труба 80х40 в зависимости от типа дверного проема.
Ребра жесткости и каркас: - 6шт. (уголок 40)
Петли: - 3 шт. с опорным подшипником (пр-во Бастион-С)
Противосъемные штыри: - 2 шт.
Двойной контур уплотнения с внутренним притвором (повышает тепло-звукоизоляцию)
Полость двери заполнена минеральной базальтовой ватой.
По периметру установлен уплотнитель
Все двери изготавливаются с учетом размера дверного проема.


либо если есть возможность увеличить бюджет.то смело можно рассматривать Усиленную

Особенности конструкции стальной двери серии Бастион - УСИЛЕННАЯ

Скрытый текст -
Технические характеристики

Толщина наружного листа: - 3мм.
В области замков лист - 9мм.
ферромарганцевая защитная пластина - 2мм.
Общая толщина стальных листов в области замка - 11мм.
Дверная коробка (рама двери): швеллер 8, уголок 75 (в зависимости от типа дверного проема), с двойным притвором.
Ребра жесткости: - 12-14 шт. (уголок 50)
Петли: - 3 шт., на опорном подшипнике с пыльником (закрытого типа) (пр-во Бастион-С)
Противосъемные штыри: - 2 шт.
Полость двери заполнена каменной ватой Rockwool Акустик Баттс и дополнительной пенополиуретановой прокладкой(толщина 10мм.), приклеенной по всей площади двери
По периметру установлен двойной контур уплотнителя с внутренним притвором.
Все двери изготавливаются с учетом размера дверного проема.





Подробный расчет,могу отправить на почту


Записан
vk
Старожил
***

Карма: +74/-0
Offline Offline

Сообщений: 4721



WWW
« Ответ #4 : 02 июл, 2017, 19:01 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Пока только это:
Цилиндр MCS  в обозначенном бюджете скорее дисбаланс. От вертикальных тяг не стоит НИКОГДА отказываться.. Три обозначенных Вами производителя - это не "отпугиватели" для воров, а скорее пригласительные билеты((

Он скорее , излишний.
Что 3KS что MCS навряд ли ковырять будут, тут только ломать. А если и Барьер-Премьер стоять будет, то вообще без вариантов..


Записан
charlie1982Автор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 2


« Ответ #5 : 03 июл, 2017, 16:46 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Он скорее , излишний.
Что 3KS что MCS навряд ли ковырять будут, тут только ломать. А если и Барьер-Премьер стоять будет, то вообще без вариантов..

добрый день, понравилось на сайте ваше желтое спецпредложение. постараюсь на неделе заехать к вам в салон посмотреть двери в живую, а может и с межкомнатными на будущее определиться.
это спецпредложение действует если в нем заменить ручки и панели/окраску?
я правильно понимаю что карточки вы не принимаете, только нал? какой у вас аванс и примерные сроки на изготовление?


Записан
ЗамКом
Профи
Старожил
*****

Карма: +148/-10
Offline Offline

Сообщений: 2951



WWW
« Ответ #6 : 03 июл, 2017, 17:39 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Здравствуйте!

От компании СТАЛ рекомендую рассмотреть вариант на базе СТАЛ-65.

СТАЛ-65 это:
  • Жесткая металлоконструкция
  • Мощное усиление замковой зоны огромной бронепластиной на весь корпус замка
  • Установка замка в карман, по умолчанию подключены вертикальные тяги
  • На коробке присутствует регулятор притвора – возможность грамотно настроить силу прижима полотна
  • 4 противосъемных штыря с петлевой вертикали

Среднее значение снижение шума составляет около 40-42 Дб (это очень хороший показатель) и обеспечивается тремя составляющими:

Поскольку вы упоминали про шторку сувальдного замка, в замковую группу предварительного расчёта включил 54Y919B. Это двухсистемник, у которого при закрывании верхнего цилиндрового замка, скважина сувальдника перекрывается твёрдосплавной шторкой.
Ну и присутствует удобная функция перекодировки, опять же, вами упоминаемая.

Наши двери вы можете посмотреть в любом выставочном зале, которых по Москве достаточно большое количество.
Расплатиться, безусловно, можно за всё картой.

Посчитал вам дверь с временной панелью, поскольку по названию тяжело понять, что именно хочется. У разных производителей под одним и тем же названием может скрываться разные оттенки цвета.

По поводу комплекта доборов – их стоимость начинается от 6640 рублей и сильно зависит от глубины проёма. И опять же, доборы могут быть сделаны из разных материалов, что также влияет на их цену.

Предварительный расчёт оставил для вас здесь. Будут по нему пожелания, вопросы – всегда рад помочь!


Записан
Федор (Двери Ягуар)
Активный участник
**

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 428



WWW
« Ответ #7 : 03 июл, 2017, 21:19 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Здравствуйте, charlie1982!

Рассмотрите вариант двери от компании Ягуар-М:

Дверь серии Next (Схема конструкции). Рама из гнутого профиля, полотно толщиной 77 мм, лист металла толщиной 2,5 мм с каркасом из гнутого профиля. 1 вертикальное и 4 горизонтальных ребра жесткости.

Шумотеплоизоляция полотна: фольгированный вспененный материал «Пенофол» толщиной 5 мм, слой материала «Пеноплекс», слой минеральной ваты для укрывания труднодоступных участков, минвата «Isover» для тепло-шумоизоляции дверного короба.

2 петли на подшипниках, 3 контура уплотнения по периметру полотна, 2 противосъемных штыря, многоточечная система запирания.
Отделка снаружи: окраска RAL8019, изнутри: панель с покрытием ламинатином.

Замки:
Mottura 54J919 - Двухсистемный полузависимый замок с функцией перекодировки.
Цилиндр – CISA Asix
Броненакладка + бронепластина
Цена 54000 рублей

Доставка и установка бесплатно.

Ручки на выбор: (Ассортимент)
Огромный выбор внутренних и наружных панелей из массива, экошпона, окрашенных, нанотекс 3D

Двери мы делаем под заказ, отделку и замки можно выбрать по своему желанию.

Приезжайте в любой из наших салонов, наши консультанты помогут Вам с выбором двери и отделки, проконсультируют по всем интересующим Вас вопросам, сделаем скидку.


Записан
vk
Старожил
***

Карма: +74/-0
Offline Offline

Сообщений: 4721



WWW
« Ответ #8 : 04 июл, 2017, 09:03 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

добрый день, понравилось на сайте ваше желтое спецпредложение. постараюсь на неделе заехать к вам в салон посмотреть двери в живую, а может и с межкомнатными на будущее определиться.
это спецпредложение действует если в нем заменить ручки и панели/окраску?
я правильно понимаю что карточки вы не принимаете, только нал? какой у вас аванс и примерные сроки на изготовление?

Добрый день.
Будем ждать Вас.
ручки и панель можно менять, просто в зависимости от конкретной ручки и панели зависит и стоимость. Базовых цветов внешней окраски достаточно много .
По срокам думаю, что будут 15 раб дней, но после того как сьезжу на производство и сделаем финальный вариант конструкции.
Конструкция NEXT будет еще чуть чуть улучшена и изменена


Записан
Федор (Двери Ягуар)
Активный участник
**

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 428



WWW
« Ответ #9 : 04 июл, 2017, 15:25 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию


Ягуар стоит у родителей уже больше 15 лет (но один раз сувальдная моттура провернулась и пришлось вскрывать), Ягуар же ставил на свою предыдущую квартиру (кроме косметических повреждений внешней декор.панели от трущихся свисающих ключей на связке при открывании больше замечаний не было). Был на стенде Ягуар, насчитали 85500руб. Это Penta с перепрограммируемой Mottura, с временной личинкой без доборов в проем. То есть при дооснащении выйдет под 120тр.
Вы наш постоянный клиент, хочу сделать для Вас спец. предложение. Отписал Вам в личку.


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 12 мар, 2024, 05:32

[перейти на мобильную версию форума]