Выбор оптимального сувальдного замка

[SERG]

Mul-T-Lock MATRIX Сувальдный
http://www.mul-t-lock.ru/locks/matrix/M

Mul-T-Lock Omega
http://www.mul-t-lock.ru/locks/omega/

[Nocast]

SERG, добрый вечер. У Вас есть Pointlock логотип
Развейте или подтвердите пож-ста сомнения относительно замка CR MRX PLUS 7006 в первом моём сообщении темы.
Буду очень благодарен!

[SERG]

SERG, добрый вечер. У Вас есть Pointlock логотип
Развейте или подтвердите пож-ста сомнения относительно замка CR MRX PLUS 7006 в первом моём сообщении темы.
Буду очень благодарен!

Ответил в личку.
Если коротко - магнит вылетал только в первых версиях ключей. Таких замков, первой партии, мы продали не так много.
Может вылететь и сейчас, если только ключ серьёзно деформировать. Производитель сменил систему запрессовки на более надёжную.

[Nocast]

SERG, благодарю. Дубликат такого ключа хозяин может сделать в Москве? И примерная цена, если не секрет...

[Дежурный]

Ну с Барьером-то придётся-таки нагружать нижний замок...   что делать-то?

- добрый день, Nocast!
- вопрос который вы подняли, мне интересен тем что, что я наблюдаю примерно 6 лет за комплектацией замков: Барьер-Премьер + CISA 56515 Revolution (потом добавилась модификация PRO)

• Барьер-Премьер -  ставим верхним
• CISA 56515 Revolution (или PRO) -  нижним под ручку, + нижний девиатор + верхний вертикальный ригель (или девиатор), в виду того что замок редукторный вращательные движение ключа переходят в возвратно-поступательные движения ригелей плавно

- если вставал вопрос перекрытия ключевых отверстий, то мы предлагали и предлагаем комплект магнитных броненакладок
- по моим наблюдениям, эта пара замков (Барьер-Премьер + CISA 56515 Revolution) для заказчиков решила вопрос защиты, для нас решила вопрос "глупого сервиса" - эксплуатационные качества замков на высоте.

[Nocast]

Дежурный, большое спасибо за Ваш опыт и, что присоединились к нашему обсуждению.
Т.е. на Чизу можно вешать такую нагрузку:

- шторку для сувальдника
- и симметрично: 2 девиатора (верхн./нижн.) и 2 ригеля (верхн./нижн.) вертик. запирания ?

Сколько может прослужить такая связка при адекватном бережном использовании?

[Дежурный]

Дежурный, большое спасибо за Ваш опыт и, что присоединились к нашему обсуждению.

-  приветствую

Т.е. на Чизу можно вешать такую нагрузку:

- два двевиатора можно, без проблем

- шторку для сувальдника

- думаю можно, ....мы не ставим штору, в нашем усиленном отсеке замка не для неё места

- и симметрично: 2 девиатора (верхн./нижн.) и 2 ригеля (верхн./нижн.) вертик. запирания ?

- помню такую систему запирания без нижнего вертикального ригеля делали, работает, замечаний нет
- нижний вертикального ригель не рекомендуем, но при желании заказчика ставим,
- на мой взгляд, для защиты угла полотна двери от отжима достаточно двух девиаторов или девиатора вниз + верхний верт. ригель.

Сколько может прослужить такая связка при адекватном бережном использовании?

- с 2010 года мы стали делать такие системы запирания и до сих пор они работают беспрекословно, гарантия по спецпредложению 10 лет
- если отвечать не формально, то думаю прослужит и больше 10 лет

[ЗамКом]

Пока не было.
Я, к сожалению, не господь бох, что будет в будущем мне не известно
Моттура - это достаточно ответственный производитель, механика замков у них продуманная. И при корректных условиях установки и эксплуатации проблем быть не должно.

ЗамКом, спасибо за ссылку и помощь.

Проблем с самопроизвольным перекодированием не будет у Моттуры?

[Nocast]

Дежурный, ЗамКом, спасибо!

[Nocast]

Товарищи, по Барьер-Премьеру главный вопрос по слабой секретности ключа/копируемости и его симметричности.

Какой выход из этой ситуации? Или здесь некоторое преувеличение есть?
Т.е. в данной конкретной двери/месте/времени вероятность сильно уменьшается или нет?

[Maxlock]

Шторка от тяги и пиноваянакладка/сувальдный цилиндр взаимоисключающие опции.
Антивандальную сдвижную накладку правильно было бы врезать не только во внешний лист, а по принципу броненакладки - прижать сквозь замок к внутреннему листу. Ибо толк от нее небольшой если она будет висеть только на внешнем листе.  Соответствующие отверстия в замке для сквозного крепления есть только у Чизы. А значит шторку от тяги тоже уже не установить. Но Чизу надо выбирать осторожно и не запутаться в алпс-ах. Тк алпс первой версии похож на неуправляемого питбуля, который может укусить и хозяина.
Н...

Замки CISA ALPS первого поколения кончились на складах дилеров CISA уже полтора года назад.
В Россию давно уже поставляется  ALPS-2, у которого проблемы первой серии были навсегда исключены конструктивными мерами.

[Yugens]

Товарищи, по Барьер-Премьеру главный вопрос по слабой секретности ключа/копируемости и его симметричности.

Какой выход из этой ситуации? Или здесь некоторое преувеличение есть?
Т.е. в данной конкретной двери/месте/времени вероятность сильно уменьшается или нет?

Очень большое!!!

[Дежурный]

Товарищи, по Барьер-Премьеру главный вопрос по слабой секретности ключа/копируемости и его симметричности.

Какой выход из этой ситуации? Или здесь некоторое преувеличение есть?
Т.е. в данной конкретной двери/месте/времени вероятность сильно уменьшается или нет?

- на мой взгляд ключ нужно оберегать от посторонних глаз какой бы он не был и не забываем что любую механическую систему можно скопировать, для этого нужно поставить цель
- я всегда говорю на консультации: "ключ - это механический ПИН-код, вы ПИН-код от своей пластиковой карты где попало бросаете, носите на виду? - вот и ключи носите в ключнице и на стол где не следует не бросайте"  - это вопрос организации безопасности.
- если ключ попадает в руки злоумышленника, какой бы сложности копирования он не был  - это уже ваша проблема.

[Nocast]

Дежурный, да, это всё так. Просто у Барьера это уж слишком упрощено. Достаточно "натренированному" глазу увидеть его непродолжительное время и 5-3-2-0-... сами понимаете 
Тогда получается, что не ключ для человека, а человек для ключа.
Везде прячь, ни на минуту не отворачивайся и т.п., но ведь невозможно так. Где-то да упустишь из виду. 
Не ясно, почему для такого хорошего замка сделали такой ключ... особенности конструкции? 

[Дежурный]

Дежурный, да, это всё так. Просто у Барьера это уж слишком упрощено. Достаточно "натренированному" глазу увидеть его непродолжительное время и 5-3-2-0-... сами понимаете  
Тогда получается, что не ключ для человека, а человек для ключа.
Везде прячь, ни на минуту не отворачивайся и т.п., но ведь невозможно так. Где-то да упустишь из виду.  
Не ясно, почему для такого хорошего замка сделали такой ключ... особенности конструкции?  

- узнайте, есть желающие сделать копию по фото ключ от БП? и какой будет результат...

[Nocast]

Дежурный, у меня нет доступа в эту тему.  
Да и не интересно в принципе. Те, кто в теме - туда не будут заходить, у них свои "форумы"  
В любом случае, опыта хороших больших поставщиков и их клиентов, думаю будет достаточно.

[Дежурный]

- удачи )

[Nocast]

Спасибо. Вам - хороших клиентов.

[vk]

Дежурный, да, это всё так. Просто у Барьера это уж слишком упрощено. Достаточно "натренированному" глазу увидеть его непродолжительное время и 5-3-2-0-... сами понимаете 
Тогда получается, что не ключ для человека, а человек для ключа.
Везде прячь, ни на минуту не отворачивайся и т.п., но ведь невозможно так. Где-то да упустишь из виду. 
Не ясно, почему для такого хорошего замка сделали такой ключ... особенности конструкции? 

Задача была сделать хороший замок, а не сложный для копирования ключ.
Поймите, тут еще и шанс, что ключ увидит человек с определенными нехорошими мыслями небольшой,думаю, при условии хранения ключа в ключнице и не оставления оной без присмотра , вероятность мизерна

[Nocast]

Если с Барьером вроде бы всё ясно - все в основном сходятся во мнении, что замок вышел на сколько это возможно сбалансированным и надёжным.
Как быть, если всё же нужен в качестве второго замка, сувальдник с тягами? Т.е. какой замок(-ки) будет(-ут) под номером 2 в рейтинге?

В силу определённых причин, в данной конкретной ситуации, лично могу выбирать из такого ряда:

1. CR MRX PLUS 7006
2. KERBEROS 111.21.308/5/1 / KERBEROS 111.21.309/5/1 (знаю, что производителя нет уже, но тем не менее  )
3. BORDER 3B 8-8K.5T

Mul-T-Lock к сожалению производитель дверей не устанавливает...
Гардиан 40.01 Т без тяг.

Если всё же придётся в силу каких-то причин отказаться от вышеуказанных замков - подумаю над другими вариантами.

Надеюсь данная тема будет полезна всем, ищущим ответ на похожие вопросы.
Спасибо за терпение и помощь.