DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
15 окт, 2018, 12:07 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
 

Страниц: 1    Вниз
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Подскажите скрытый (невидимка) замок с вертикальными приводами  (Прочитано 2117 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Air TonightАвтор темы
Участник
*

Карма: +1/-1
Offline Offline

Сообщений: 55



« : 17 май, 2017, 08:02 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

0
Господа. Не могу найти на рынке замок невидимку с вертикальными приводами. Сразу поясню, что нужен он для создания неожиданной для злодеев системы запирания, а именно использования его (его вертикальных приводов) для шторок на все видимые замки.
Желательно, чтобы это был вообще и не замок вовсе, а что-то типа девиатора невидимки, чтобы его вообще не было видно в двери никаким образом, т.е. чтобы он был без ригелей.
Типа вот такого


Вложения
Screenshot_2017-05-17-07-52-56.png
Подскажите скрытый (невидимка) замок с вертикальными приводами
* Screenshot_2017-05-17-07-52-56.png
Информация185.98 Кб
477x500
просмотры
525
« Последнее редактирование: 17 май, 2017, 10:15 от Air Tonight » Записан
G-man 3
Старожил
***

Карма: +4/-4
Offline Offline

Сообщений: 585



WWW
« Ответ #1 : 17 май, 2017, 09:20 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Что то, типо девиатора-невидимки

http://www.guardian-m.ru/zamki/guardian-emz


Записан
Air TonightАвтор темы
Участник
*

Карма: +1/-1
Offline Offline

Сообщений: 55



« Ответ #2 : 17 май, 2017, 09:34 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Что то, типо девиатора-невидимки

http://www.guardian-m.ru/zamki/guardian-emz
G-man 3, у него нет вертикальных приводов, а нужны в нём именно они.
А ригеля желательно, чтобы их не было вообще, для полной конспирации.


Записан


р е к л а м а



р е к л а м а

G-man 3
Старожил
***

Карма: +4/-4
Offline Offline

Сообщений: 585



WWW
« Ответ #3 : 17 май, 2017, 09:40 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

G-man 3, у него нет вертикальных приводов, а нужны в нём именно они.
А ригеля желательно, чтобы их не было вообще, для полной конспирации.

Понимаю Вас. Если дверь делать по индивидуальному проекту, что мешает такой замок расположить ригелями вертикально, а не горизонтально?


Записан
Air TonightАвтор темы
Участник
*

Карма: +1/-1
Offline Offline

Сообщений: 55



« Ответ #4 : 17 май, 2017, 09:50 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Понимаю Вас. Если дверь делать по индивидуальному проекту, что мешает такой замок расположить ригелями вертикально, а не горизонтально?

Совершенно ничего не мешает сделать шарлотку с яблоками вместо шашлыка из свинины.
Однако если в ресторане заказывают шашлык, то повар не приносит шарлотку и не говорит, а какая мол разница, вы же есть хотите.
Может быть не правильно что-то пояснил. Попробую ещё раз.
От устройства требуются только вертикальные приводы, чтобы к ним прикрепить защитные шторки, например, неман, которые прикроют видимые замки. Больше он ни для чего не нужен. Региля же в нём не желательны, поскольку ими он себя обнаруживает.


« Последнее редактирование: 17 май, 2017, 10:05 от Air Tonight » Записан
АВС
Профи
Старожил
*****

Карма: +152/-9
Offline Offline

Сообщений: 8340



« Ответ #5 : 17 май, 2017, 10:01 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

а именно использования его для шторок на все видимые замки.
Прямая дорога к автослесарям.
Привода центрального замка + автосигналка с брелком.
Хода вполне должно хватить для перекрытия скважин замков.



Записан
Air TonightАвтор темы
Участник
*

Карма: +1/-1
Offline Offline

Сообщений: 55



« Ответ #6 : 17 май, 2017, 10:08 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Прямая дорога к автослесарям.
Привода центрального замка + автосигналка с брелком.
Хода вполне должно хватить для перекрытия скважин замков.


Хорошая идея. Спасибо. Возможно можно будет использовать как вариант, если не найдётся замка, предназначенного для стальных дверей. А то тут возникает существенная проблема с электропитанием. Да и как его в двери крепить не понятно вообще, в немане скорей всего тоже не поймут.


« Последнее редактирование: 17 май, 2017, 11:31 от Air Tonight » Записан
Romic102
Старожил
***

Карма: +75/-3
Offline Offline

Сообщений: 1463



WWW
« Ответ #7 : 17 май, 2017, 10:13 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Прямая дорога к автослесарям.
Вот буквально с носа перехватил. Я, правда, сначала подумал просто о линейном актуаторе - их много разных, можно подобрать по вкусу. Но наткнулся вот на такую картинку:



UPD: подумав, я бы даже не линейный актуатор использовал, а соленоид.
И не брелок, а touch memory/em-marine, например.


« Последнее редактирование: 17 май, 2017, 10:47 от Romic102 » Записан
Air TonightАвтор темы
Участник
*

Карма: +1/-1
Offline Offline

Сообщений: 55



« Ответ #8 : 18 май, 2017, 22:43 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Ну неужели ни одного невидимки с приводами нет?
Ну просто быть такого не может.
Ведь такое же простое решение, чтобы скрыть все видимые замки невидимкой, чтобы вор в большинстве случаев даже не стал бы пробовать что-то делать.
Не могу поверить, что производителям невидимок никому идеи этой в голову не пришло.


Записан
andrewkhv
Старожил
***

Карма: +64/-291
Offline Offline

Сообщений: 3991


« Ответ #9 : 19 май, 2017, 03:30 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Может, вы просто преувеличиваете эффективность шторок и недооцениваете потенциальные риски? Ведь можно вообще одни замки-невидимки ставить, тогда не будет ни одной скважины в двери и, соответственно, шторок.


« Последнее редактирование: 19 май, 2017, 03:46 от andrewkhv » Записан
tiara
Профи
Участник
*****

Карма: +3/-1
Offline Offline

Сообщений: 35


WWW
« Ответ #10 : 19 май, 2017, 09:29 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Господа. Не могу найти на рынке замок невидимку с вертикальными приводами. Сразу поясню, что нужен он для создания неожиданной для злодеев системы запирания, а именно использования его (его вертикальных приводов) для шторок на все видимые замки.
Желательно, чтобы это был вообще и не замок вовсе, а что-то типа девиатора невидимки, чтобы его вообще не было видно в двери никаким образом, т.е. чтобы он был без ригелей.
Типа вот такого
Это называется электромеханический блокиратор тяг. Мы его выпуск прекратили в связи с отсутствием спроса. Как вариант посмотрите то, что делает моттура. Дороговато, но именно то,что Вы ищете.


Записан
Air TonightАвтор темы
Участник
*

Карма: +1/-1
Offline Offline

Сообщений: 55



« Ответ #11 : 19 май, 2017, 22:14 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Может, вы просто преувеличиваете эффективность шторок и недооцениваете потенциальные риски? Ведь можно вообще одни замки-невидимки ставить, тогда не будет ни одной скважины в двери и, соответственно, шторок.
Дело в том что я не до конца обозначил предназначение тяг. Они не только для шторок, но и для девиаторов ещё.
Просто сколько не смотрел основные замки с тягами они все сравнительно легко вскрываются, поэтому и система вертикального запирания в этом случае практически не защищена, она бессмыслена и бесполезна по сути, если её защищает фуфловый замок. Вообще вопрос у меня возник из-за того что действительно стойкие замки (Кибердог Б-14М2-05, БП, Меттэм-Лидер более менее, но тоже отстой в виду возможности импрессии) не имеют тяг. Но это даже и хорошо что они их не имеют, но если действительно на рынке есть, как правильно указал выше tiara этот электромеханический блокиратор тяг, поскольку, она это гениальное изобретение имеет два назначения:
1. Защищает и без того хорошие замки, в том смысле, чтобы злодеи заранее даже не знают что за замки стоят в двери и не имеют возможности предварительно подготовиться именно к ним, поскольку к их скважинам существенно ограничивается доступ шторками из бронепластин (таких как неман).
3. Система вертикального запирания становится действительно хорошо защищённой. А фуфловый замок, к которому она обычно подключается это не полный отстой, поскольку она в таком случае полностью бесполезна, в том случае, если злодеи не решили не заморачиваться над замками, а просто отжать дверь.
3. Ещё есть Плюс это скрытие замков от простых вандалов злодеев, которые могут вывести из строя один замок его простой банальной порчей, чтобы человек, уходя закрыл всего один из них, чтобы работа злодея оказалась проще. Это известный метод домушников.
4. Это просто защита от обычных вандалов, поскольку при порче одного из замков, вскрытие самого полотна взломостойкой двери приведёт к значительным затратам. Насколько значительным зависит от квалификации слесаря.

Таким образом, как правильно указал выше tiara этот электромеханический блокиратор тяг (так вот он оказывается называется), не имеет каких-либо признаков, выдающих его местоположение в двери, нету никаких ригелей, выдающих его местоположение, от того система вертикального запирания является по настоящему хорошо защищённой и то какие замки скрываются за шторками для злодеев также является сюрпризом, и их также нельзя испортить вандально.
Т.е. эта штука очень существенно повышает способность двери противостоять взлому. Вот мне так кажется.

А установка шторок, прикрывающие другие замки на какой-то фуфловый замок, по моему мнению являются бесполезными. Он фуфловый, а значит и система вертикального запирания фуфло и шторки эти фуфло, на них тогда не стоит тратить денег, поскольку они просто не нужны. Как не нужны ключи от квартиры, которой нет.


« Последнее редактирование: 19 май, 2017, 22:22 от Air Tonight » Записан
Air TonightАвтор темы
Участник
*

Карма: +1/-1
Offline Offline

Сообщений: 55



« Ответ #12 : 19 май, 2017, 22:18 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Это называется электромеханический блокиратор тяг. Мы его выпуск прекратили в связи с отсутствием спроса. Как вариант посмотрите то, что делает моттура. Дороговато, но именно то,что Вы ищете.
Мы это Гардиан? У вас он классный был.
Видимо не пользовалось спросом в виду того, что потребителю не объяснили зачем он вообще нужен. А нужен вот, для вышеприведённого.
Неман вот сделал бронированные шторки и на сайте иллюстрирует для чего они нужны, у их дилеров макеты висят, потребитель понимает и покупает.
У моттуры посмотрел. Действительно очень дороговато, даже чрезмерно. 50000 это явный перебор, почти стоимость полотна взломостойкой двери 1 класса. До 20000 как-то более менее было бы адекватно для такого приспособления. Однако там как-то на первый взгляд намудрено сильно (И в этом "намудрено" минус есть, накладка считыватель прям на виду), боюсь может оказаться подвержен вскрытию чисто интеллектуально. А за это "намудрено" ещё и стоит столько, хотя это и не нужно. Но хотя бы уже хоть один вариант есть, так себе, но хоть что-то.
Так что спасибо, изучу это приспособление.


« Последнее редактирование: 19 май, 2017, 22:52 от Air Tonight » Записан
Яковлев Сергей
Профи
Старожил
*****

Карма: +38/-6
Offline Offline

Награды:
Занял 3 место в Новогодней Викторине на DveriZamki.org
Сообщений: 1847



WWW
« Ответ #13 : 19 май, 2017, 23:00 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Могу предложить, исходя из выше сказанного, такую связку.
Основной нижний Редукторная Чиза или Моттура с в/п.
Дополнительный сувальдный, допустим Барьер Премьер.
От цилиндрового тяга на верх, шторка перекрывает сувальдник и далее в обход верхнее запирание или девиатор.
Нижняя тяга вниз в раму или девиатор, посредине нижней тяги стоит  электромоторный замок Невидимка. В тяге отверстие для ригелей Невидимки. Закрыли цилиндровый, отверстие в тяге стало напротив ригелей невидимки. Нажали на пульт и заблокировали тягу, т.е. сам замок.
Ваша задача выполнена. Сувальдник закрыт шторкой. Цилиндровый механически заблокирован.
Чисто не вскрыть, И пилить дверь в лапшу, что бы найти не известно где установлен замок Невидимка, тоже не реально.
Такая запирающая связка замечательно работает. Частенько делаем клиентам на свои двери.


Записан


р е к л а м а



р е к л а м а

Air TonightАвтор темы
Участник
*

Карма: +1/-1
Offline Offline

Сообщений: 55



« Ответ #14 : 01 июн, 2017, 20:41 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Могу предложить, исходя из выше сказанного, такую связку.
Основной нижний Редукторная Чиза или Моттура с в/п.
Дополнительный сувальдный, допустим Барьер Премьер.
От цилиндрового тяга на верх, шторка перекрывает сувальдник и далее в обход верхнее запирание или девиатор.
Нижняя тяга вниз в раму или девиатор, посредине нижней тяги стоит  электромоторный замок Невидимка. В тяге отверстие для ригелей Невидимки. Закрыли цилиндровый, отверстие в тяге стало напротив ригелей невидимки. Нажали на пульт и заблокировали тягу, т.е. сам замок.
Ваша задача выполнена. Сувальдник закрыт шторкой. Цилиндровый механически заблокирован.
Чисто не вскрыть, И пилить дверь в лапшу, что бы найти не известно где установлен замок Невидимка, тоже не реально.
Такая запирающая связка замечательно работает. Частенько делаем клиентам на свои двери.
Здравствуйте.
Данный вариант хороший.
Однако у него есть минус. Он в том, что злоумышленники не знают о том, что замок заблокирован, а потому они будут пытаться его вскрыть. А во время этого процесса они выведут его из строя. Дверь они в итоге сомнительно, что взломают, в виду высокого класса взомостойкости. Однако замок сломан и ломать дверь придётся уже мне, с последующей её заменой. А тратить столько денег из-за какого-то самонадеянного вора как-то в западло.


Записан
Яковлев Сергей
Профи
Старожил
*****

Карма: +38/-6
Offline Offline

Награды:
Занял 3 место в Новогодней Викторине на DveriZamki.org
Сообщений: 1847



WWW
« Ответ #15 : 02 июн, 2017, 00:30 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Здравствуйте.
Данный вариант хороший.
Однако у него есть минус. Он в том, что злоумышленники не знают о том, что замок заблокирован, а потому они будут пытаться его вскрыть. А во время этого процесса они выведут его из строя. Дверь они в итоге сомнительно, что взломают, в виду высокого класса взомостойкости. Однако замок сломан и ломать дверь придётся уже мне, с последующей её заменой. А тратить столько денег из-за какого-то самонадеянного вора как-то в западло.
Вы правы, минус есть. Но, плюсов то больше. конечно хочется воплотить идеальную схему.  Но мне кажется, в любой схеме можно найти какой то минус.
В Вашей схеме два сувальдных замка перекрываются шторками от электромеханической- , электромоторной- защелки/ ок.
В этом случае крим будет терзать дверь. И дверь тоже нужно будет восстанавливать.
Обе схемы выполнили свою задачу, не пустили крима за дверь.
Думаю идеальных схем не бывает.
Давайте поставим Вам два электромоторных замка невидимки. Визуально замков на двери вообще нет. Открываться будут с одного пульта или смартфона.
Есль еще вариант. Не помню как правильно называется, есть в природе *ригельная сейфовая сборка*  четырех или более канальная. закрывается штурвалом или поворотом круглой ручки. Далее ее блокируете  электромеханическим/ моторным ригелем. Такая вундервафля получается.
Вообщем, удачи Вам в поисках.


Записан
Страниц: 1    Вверх
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  













Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100


Google посещал эту страницу Сегодня в 03:30