Занесите в закладки наше резервное зеркало https://dverizamki.club | Примите участие в проекте "Дверной портал компаний, дверей, замков и услуг"
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
17 апр, 2024, 00:58 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Обратная рама в бетонный проем.  (Прочитано 7865 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
valeh
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +113/-8
Offline Offline

Сообщений: 1799



« Ответ #20 : 28 мар, 2017, 23:26 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

На мой взгляд, надо внимательнее смотреть видео.
Ибо на видео черным по белому показано что  там наличники из МДФ всего то. Это раз.
И зазоры там между стеной и рамой нескромные . Это два

И дверь из трубы. Это три
Т.е жесткости там прилично, и точка опоры там тоже есть.
Гнутая дверь будет гнуться в этом случае, и  работать все будет по-другому.
В принципе, на мой взгляд. простое увеличение точек крепления, дверь не из трубы и металлические наличники существенно усложнят такой вариант воздействия
Виталь !
Коробка гнутика , это тоже труба :) только неправильная  :)


Записан
rtyu
Активный участник
**

Карма: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 109


« Ответ #21 : 28 мар, 2017, 23:27 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

На мой взгляд, надо внимательнее смотреть видео.
Ибо на видео черным по белому показано что  там наличники из МДФ всего то. Это раз.
И зазоры там между стеной и рамой нескромные . Это два

И дверь из трубы. Это три
Т.е жесткости там прилично, и точка опоры там тоже есть.
Гнутая дверь будет гнуться в этом случае, и  работать все будет по-другому.
В принципе, на мой взгляд. простое увеличение точек крепления, дверь не из трубы и металлические наличники существенно усложнят такой вариант воздействия
Вы правы, надо внимательно смотреть!
Но вы не увидели главного
во-первых, стена там кирпичная...кладка в полкирпича
во-вторых, дом старый, кладочный раствор и штукартырка аж сыпится
в-третьих, выдергивали по большому счету всего один штырь

посмотрите внимательно, проблемы с вырыванием именнов области этого шытря сверху и снизу боролись только с сопроливлением пены...
ЗЫ ну постонова же чистой воды, дверь новая, свежеустановленная, был сценарий, установка была по сценарию - должно выпасть и точка! в кино можно хоть десять ушей показать, но при этом не показывать что девять из них предварительно отпилили

из чего там наличник, коробка, сама дверь - дело десятое...


Записан
vk
Старожил
***

Карма: +74/-0
Offline Offline

Сообщений: 4721



WWW
« Ответ #22 : 28 мар, 2017, 23:31 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Коробка гнутика. как любят их называть любители "жесткости"   Smiley   чутка отличается по свойствам. Всего-то ))
А именно, более пластичная холоднокатанная сталь позволяет гнуть, то бишь деформировать :
1. Локально.
2. Управляемо.

И усилие будет по-другому распределяться.


Записан
vk
Старожил
***

Карма: +74/-0
Offline Offline

Сообщений: 4721



WWW
« Ответ #23 : 28 мар, 2017, 23:33 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вы правы, надо внимательно смотреть!
Но вы не увидели главного
во-первых, стена там кирпичная...кладка в полкирпича
во-вторых, дом старый, кладочный раствор и штукартырка аж сыпится
в-третьих, выдергивали по большому счету всего один штырь

посмотрите внимательно, проблемы с вырыванием именнов области этого шытря сверху и снизу боролись только с сопроливлением пены...
ЗЫ ну постонова же чистой воды, дверь новая, свежеустановленная, был сценарий, установка была по сценарию - должно выпасть и точка! в кино можно хоть десять ушей показать, но при этом не показывать что девять из них предварительно отпилили

из чего там наличник, коробка, сама дверь - дело десятое...

Насчет десятого , тут как бэ вопрос)
Насчет внимательности, согласен. Постанова то она то есть,я прост увидел первое и этого хватило.
Другие штыри только бы время увеличили.
Согласитесь?


Записан
llexx
Гость


« Ответ #24 : 28 мар, 2017, 23:34 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вот еще одно видео, не постановочное, реальная работа органов:
https://ok.ru/video/46261997824
На 3:50, 13:20, 19:10 вылетают коробки из проемов.


Записан
rtyu
Активный участник
**

Карма: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 109


« Ответ #25 : 28 мар, 2017, 23:38 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Коробка гнутика. как любят их называть любители "жесткости"   Smiley   чутка отличается по свойствам. Всего-то ))
А именно, более пластичная холоднокатанная сталь позволяет гнуть, то бишь деформировать :
1. Локально.
2. Управляемо.

И усилие будет по-другому распределяться.

в этом и проблема гнутых коробок без усиления, мнутся и дверка отжимается

а относительно вырывания штыря из стены - ну то, что беспокоило ТС, то ...нет разницы вырывать гвоздь ли, вырывать прибитую планку одним гвозьдём ли иж теб более не имеет значения насколько мягка или жестка та планка


Записан
rtyu
Активный участник
**

Карма: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 109


« Ответ #26 : 28 мар, 2017, 23:46 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию


Другие штыри только бы время увеличили.
Согласитесь?

так и сломать можно что угодно, вопрос лишь времени
и бетонную плиту можно гвозьдем проковырять...
кстати, я специально сказал про качество кладочной смеси,и картинку с намеком прилепил,  но не сделал акцент на том, что штырь был забит в шов...думал, может заметите =)




Записан
Ночной Дозор
Активный участник
**

Карма: +9/-1
Offline Offline

Сообщений: 270


« Ответ #27 : 28 мар, 2017, 23:52 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вот еще одно видео, не постановочное, реальная работа органов:
https://ok.ru/video/46261997824
На 3:50, 13:20, 19:10 вылетают коробки из проемов.
Вы ждете в гости спецназ? Боюсь контррама их не остановит :)


Записан
vk
Старожил
***

Карма: +74/-0
Offline Offline

Сообщений: 4721



WWW
« Ответ #28 : 28 мар, 2017, 23:56 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вот еще одно видео, не постановочное, реальная работа органов:
https://ok.ru/video/46261997824
На 3:50, 13:20, 19:10 вылетают коробки из проемов.

вылетают двери из трубы. а по китайцам кувалдой стучат.


Записан
vk
Старожил
***

Карма: +74/-0
Offline Offline

Сообщений: 4721



WWW
« Ответ #29 : 28 мар, 2017, 23:57 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

в этом и проблема гнутых коробок без усиления, мнутся и дверка отжимается

а относительно вырывания штыря из стены - ну то, что беспокоило ТС, то ...нет разницы вырывать гвоздь ли, вырывать прибитую планку одним гвозьдём ли иж теб более не имеет значения насколько мягка или жестка та планка


Что такое гнутая дверь без усиления и с усилением?


Записан
vk
Старожил
***

Карма: +74/-0
Offline Offline

Сообщений: 4721



WWW
« Ответ #30 : 28 мар, 2017, 23:58 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вы ждете в гости спецназ? Боюсь контррама их не остановит :)

Их реально многое что может как минимум на долго задержать, судя по тому же видео)


Записан
llexx
Гость


« Ответ #31 : 28 мар, 2017, 23:58 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вы ждете в гости спецназ? Боюсь контррама их не остановит :)
Так инструменты, что спецназ использует-просты, очевидны и свободны к доступу и запросто могут использоваться жуликами :)
Повторюсь, истории с демонтажем коробки из проема ворами, причем изредка серийно-не самая редкая история в крупных новостройках.
При грамотном подходе-достаточно тихая операция, уж точно гораздо тише болгарок, сверления и прочего.


Записан
Ночной Дозор
Активный участник
**

Карма: +9/-1
Offline Offline

Сообщений: 270


« Ответ #32 : 29 мар, 2017, 00:01 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Так инструменты, что спецназ использует-просты, очевидны и свободны к доступу и запросто могут использоваться жуликами :)
Повторюсь, истории с демонтажем коробки из проема ворами, причем изредка серийно-не самая редкая история в крупных новостройках.
При грамотном подходе-достаточно тихая операция, уж точно гораздо тише болгарок, сверления и прочего.
Ну так я же написал ставьте контрраму и живите спокойно :)


Записан
Ночной Дозор
Активный участник
**

Карма: +9/-1
Offline Offline

Сообщений: 270


« Ответ #33 : 29 мар, 2017, 00:06 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Их реально многое что может как минимум на долго задержать, судя по тому же видео)
Это да :) Видел по ящику как не смогли отжать убогую дверь с дохлыми замочками в итоге стали пилить, а про то, что можно попробовать вырвать коробку им видимо не рассказали :)


Записан
rtyu
Активный участник
**

Карма: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 109


« Ответ #34 : 29 мар, 2017, 00:13 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

вылетают двери из трубы. а по китайцам кувалдой стучат.
ой, ну не надо делать акцент на трубах
я таки понимаю, что вы продаете гнутики и надо бы "соответствовать"
но давайте объективно
вот в чем разница трубы и замкнутой гнутой коробки, в том что одна из стенок "ступенькой"?
так и трубы варятся "ступенькой", а вот в месте сварки будет уже перемычка из 4мм метала (если стенка трубы 2мм) , у гнутика же в месте этйо ступеньки будет пустота...пустота то жесткости не прибавит

видел как-то рекламу, вроде бы гардиана, где двери сравнивали с автомобилями, мол в авто же метал стал тоньше... метал там мнется с целью погасить удар, сама же конструкция предполагает прогнозируемую деформацию кузова,  у двери задачи иные...



вылетают либо плохо установленные, либо те к которым приложили достаточное усилие, а не китайские/гнутые/сварные/легкие/тяжелые/двери фирмы ХХХ

хорошо закрепленная деревянная  коробка, могла бы не вылететь, а раскрошиться в месте крепления и что, легче стало бы? Smiley


Записан
rtyu
Активный участник
**

Карма: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 109


« Ответ #35 : 29 мар, 2017, 00:20 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Что такое гнутая дверь без усиления и с усилением?
рисовать лень, попробую найти картинку...
под номером 17 как раз то самое усиление



« Последнее редактирование: 29 мар, 2017, 00:36 от rtyu » Записан
vk
Старожил
***

Карма: +74/-0
Offline Offline

Сообщений: 4721



WWW
« Ответ #36 : 29 мар, 2017, 00:24 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вы думаете , проблема наварить двери из трубы, продавать и соответствовать?  Smiley
Вот даже подумал тут недавно, раз это люди покупают, еще и листы по 4-5 мм, то может быть сделать это? ))

Мне давно понятно, что супер мега жесткость это вред. Это , пожалуй, единственное, чем двери из трубы хвастают.


Записан
rtyu
Активный участник
**

Карма: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 109


« Ответ #37 : 29 мар, 2017, 01:16 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вы думаете , проблема наварить двери из трубы, продавать и соответствовать?  Smiley
Вот даже подумал тут недавно, раз это люди покупают, еще и листы по 4-5 мм, то может быть сделать это? ))

Мне давно понятно, что супер мега жесткость это вред. Это , пожалуй, единственное, чем двери из трубы хвастают.

я думаю иначе
есть проще, есть дешевле, есть "потребитель всегда дурак" = маркетинг
в большинстве случаев проблема не в сделать, а в сбыть...

ЗЫ наткнулся на вашу тему на так скажем смежном ресурсе, ну где вы конструкцию некста апгредили, в принципе у вас может получиться достойный гнутик, кстати, чего там темка "заглохла"?
понимаете ли, дело не в способе производства, а в конструкции


каку можно сделать и гнутым способом и сварным :) и обратное тоже возможно

а метаться это удел слабых...доделайте уж то за чего взялись...

вред ? должен быть необходимый минимум для конкретной цели
дверь может быть из металла, но она может быть от ветра, от взлома монтировкой, от пули ... и во всех этих случаях минимум свой


Записан
vk
Старожил
***

Карма: +74/-0
Offline Offline

Сообщений: 4721



WWW
« Ответ #38 : 29 мар, 2017, 07:29 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Маркетинга в дверях , как то не особо замечал. Нормального маркетинга.
Все достаточно медленно эволюционирует.

А не варим из трубы, еще раз, не потому что это сложно. Это просто. Потому что  это не совсем то, что правильно , на наш взгляд.

А насчет  GUDOOR NEXT , тема не заглохла, просто пока остановились на определенном конструктиве.
Будут еще пару моментов, но это вопрос времени


Записан
andrewkhv
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +66/-690
Offline Offline

Сообщений: 4000


« Ответ #39 : 29 мар, 2017, 08:06 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

"голливудских шоу" рекламы "противотанковых" дверей  :
Грамотный демонтаж старой двери Smiley


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 27 янв, 2024, 15:07

[перейти на мобильную версию форума]