Есть ли большой смысл менять старую дверь.

[Режик]

0

Добрый день.
В соседней теме пытаю форумчан о способе крепления двери, а тем временем такие мысли.
1.Дом 77 г.в.
2.Стоят две двери.Железная - непонятного года установки.Из чего сделана тоже непонятно, но обита дерматином и при нажатии посередке "играет".Впечатляет, что судя по всему дерматин прибит гвоздиками как бы не к полотну, просто загадка, как он держится на ней...Деревянная - "родная".Выглядит добротно.
3.Стена в подьезд, на которой двери.Стена не кирпичная и не бетонная, из того же материала перегородки в квартире - одну мы пилили болгаркой, белый материал с армированием проволкой. Тяжелый.Не хрупкий.Но пилится относительно бетона легко.Соседу меняли дверь+ он сбил всю штукатурку.Стена у него в подьезд из такого же материала.Я пробурил сейчас над входной дверью два отверстия - перемычки нет, бур идет легко, сыплется только белая пыль.
На чем держится наружняя дверь я не вижу, но внутренняя на штукатурке+ обложена по периметру камушками.Видно на фото













Вот вопрос, чего с этим делать.
Изначально была идея наружнюю дверь оставить старую - стоит и стоит.А внутреннюю поставить хорошую.
Но внутреннего открывания вариантов не много  и встает вопрос ,к чему крепить внутреннюю "хорошую".
Потом решил, что снести обе и поставить среднюю по цене дверь, наружнего открывания, "не париться".
"Не париться" не получается тоже
 - посмотрел на квартиру соседа - ему ставили металлический контур на проем и опять зашевелились мысли...
Мысли такого плана:
бюджет на все  у нас не больше 50 т.руб. ,а в идеале 40 т.р. Дверь+монтаж+область.
Монтаж с контуром будет затратный, соответственно дверь будет недорогая, что-то типа уровня ДС2 -ДС 3 у (максимум) гардианта, для примера, просто их сайт посмотрел сейчас.
Не очень понимаю смысл контура "на века" - если дверь будет  недорогая, так проще с замками поработать...вообще сомневаюсь ,что кто-то будет контур вырывать ,это с одной стороны , с другой, если стена слабая, то какая разница, с контуром вырвут дверь, или без контура из проема, если уж кто-то решит заняться сносом стен в доме.Если не прав, поправьте.

В общем если устроить "колхоз" с теми дверями, что стоят сейчас, тысяч на 15-20 руб ( замки поставить получше, укрепить проем бетоном, разобрав эту порнографию, поставить замок на деревянную дверь и тоже ее закрывать, или купить на стройке  за 2,5 т.р. мет. дверь открыванием внутрь и воткнуть вместо деревянной... еще что-то... - не будет ли это по сопоставимости эффекта близким к установке новой двери  бюджетом тысяч в 50?
Грязные работы меня не страшат, т.к. установщики уже понятно, что при монтаже-демонтаже все запылят и закоптят, лучше я сам разведу стройку, а потратить тысяч на 30 меньше вдохновит.

Один сосед поставил, ноунейм какой-то ,типа "Клинские двери" ,тысяч за 15-20.Я посмотрел ,смысла менять то что было не увидел.
Второй поставил гардиант с усилением  и теперь у него единственного на весь дом стоит "брендовая" дверь с гордыми табличками фирмы - производителя и сияет выбитыми на замках иностранными названиями, но так понимаю, что в этом недорогом для дверей сегменте  ( в районе 50 т.р.) ничего особенного по взломостойкости  в ней нет.

[партизан]

Стоит ли менять дверь, вы у соседа, который ДС3У поставил спросите, как ощущения и комфорт.
У вас еще кажется дверной проем узковат, есть фирмы делающие раму из уголка, тогда заносит мебель будет комфортнее. 

[Режик]

Да сосед-то делает ремонт, его ещё не  о чем спрашивать
Меня больше взломостойкость интересует.
А мебель у нас уже вся занесена, и ремонт  тоже занесен)
Проем 90 см.

[RLD]

Проем узукий.
Я бы ставил две двери на одну раму.
Но неясно где вы?
если Питере - то делают. Если мск..
нужно попробовать поставить две двери сразу вместе скрепив рамы
тогда будет крепко.
Крепеж рамы дело сложное и дорогое.
Нужно по хорошему бы крепить через контрораму.
Или через две рамы вместе.
Две двери хорошо чем?
Сиганлку запустить.
Закрыть хорошие замки от просмотра и вероятного вандализма.
Но денег надо больше
Плюс две двери всегда тише чем одна.
Я всегда за две двери.
Но это всегда чутка дороже.
га первую дверь можно поставить один не сложный замок
Зачем там городить?
А на внутреннюю - уже пару сильных замков. Или замок с хорошим дорогим цилиндром /его докупить даже позже можно/
В Мск и области однозначно рекомендую фирму -МОНОЛИТ.

А одна дверь, это одна дверь
Взломали и вошли
Две двери плюс дешевая сигналка на трубу - уже комплекс защиты помещения.
А комплекс это всегда сильнее

[HotSummer2010]

Можно и самому сварить контр-раму, если хотите сэкономить.

[Режик]

Можно и самому сварить контр-раму, если хотите сэкономить.

2900  берут за сторону усиления, 2 стороны + перемычка за 600, а самому сколько выйдет?

[Режик]

Проем узукий.
Я бы ставил две двери на одну раму.
Но неясно где вы?

Мск область.
Да понятно, что 2 двери хорошо, только с 1 не могу разрушить, а тут с 2-мя...
Т.е. то что стоит сейчас без вариантов оставлять?
Бюджет в районе 50т.р., край.Как тут разгуляться?Сомнения и вызывает, что за эти деньги  будет заметно снаружи и ничего особенно надежного по сути, если брать стандартное решение.

[G-man 2]

Бюджет в районе 50т.р., край.Как тут разгуляться?Сомнения и вызывает, что за эти деньги  будет заметно снаружи и ничего особенно надежного по сути, если брать стандартное решение.

А что для Вас будет "особенно надёжным"?
Сертификат на пулестойкость? Композитный материал против газового резака? и т.д.?
Но зачем Вам всё это в обычную квартиру?

Врезной броненакладки, кармана под замок с надёжным замком и усиления замковой зоны будет вполне достаточно имхо.

[Режик]

Хорошо, зачем человеку покупать у вас дс9, если достаточно поставить дс2?

[G-man 2]

Хорошо, зачем человеку покупать у вас дс9, если достаточно поставить дс2?

Потому что она лучше. Но для кого-то и ДС2  будет достаточным решением.
Сравнение не совсем корректное на самом деле потому что у этих дверей немного разный ценовой сегмент.

А вот в сегменте  до 50 тыс. довольно много достойных в плане защиты предложений на рынке.

Но всё же это никак не отвечает на вопрос, что для Вас было бы особенно или достаточно надёжным. Для меня, например, ДС3У является вполне надёжным вариантом, в озвученном Вами ценовом сегменте.
Поймите, я это спрашиваю не для того чтобы Вас задеть, а для того чтобы мне и кому-либо ещё из представителей компаний было проще Вам что-то посоветовать или предложить.

[andrewkhv]

2900  берут за сторону усиления, 2 стороны + перемычка за 600, а самому сколько выйдет?

узнайте цену погонного метра уголка 50х50 в ближайшей стройбазе, плюс доставка.

[Режик]

Предполагаю, что в моём случае будет проделан большой объём работы, трудной и грязной-по укреплению проёма, а её целесообразность для меня под вопросом, с одной стороны видел как на такой же проем ставили дверь, контур держится за тот же материал, за который бы держалась сама рама(без фиксации к полу и потолку), а с другой стороны многочисленные участники форума сами пишут, что в практике почти не бывает случаев вылома рамы, ибо есть способы проще проникнуть.Ну и зачем тогда повсеместно идёт речь про укрепление проёма на недорогую дверь.Нет, конечно, будь цель сделать совсем недоступным вход, сделать и раму и контрраму и решетку и т.д и дверь поставить тысяч за 120.Почему нет.Но  тут история другая и я понимаю, что за 50 т.р. будет какое-то стандартизированные решение, +/- одинаковое у всех участников, ничего "сверх" тут не будет, этого и не требую.

[andrewkhv]

а с другой стороны многочисленные участники форума сами пишут, что в практике почти не бывает случаев вылома рамы, ибо есть способы проще проникнуть.Ну и зачем тогда повсеместно идёт речь про укрепление проёма на недорогую дверь.

Чтобы дверь не вывалилась из слабого проема. При установке будут забиты новые штыри, по фоткам трудно понять, насколько крепко они будут держаться.

Предполагаю, что в моём случае будет проделан большой объём работы, трудной и грязной-по укреплению проёма

у всех разные представления о трудности и грязи. если есть желание, инструмент и навыки в работе с металлом, то все реально сделать и своими силами. мой небольшой опыт: https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,16999.msg259982.html#msg259982

[valeh]

Не надо там никакого металла, там все проще делается и отлично стоит потом. Не разводите человека.
1. Двери стоит заменить на одну нормальную.
2. Алгоритм такой: выломамывайте первую железную дверь и все что будет вываливаться из проёма. Потом проем грунтуйте и формируйте раствором из цементной штукатурки + цемент (2:1).  Плотно заталкивайте во все дырки и между кирпичиков тоже.
3. За сутки все это дело встанет и в этот проем  уже можно ставить что угодно.

[RLD]

3. За сутки все это дело встанет и в этот проем уже можно ставить что угодно.

Это просто ЧУМА в рамках совета.
Я сам не люблю тратить много денег - но этот совет реально сильный
Все что угодно..ну ну...