Надежна ли дверь с одним листом металла?

[AlexSM]

0

Ни самом деле для меня стало открытием, что продаются такие входные двери.
Но вот посетил пару магазинов и везде на слово "не дорогую дверь" предлагают дверь с одним листом металла, второго листа нет, за него стоит более-менее толстая мдф панель, а внутри пена (ну или какой то наполнитель) и вроде ребра жесткости.

Подскажите какие есть минусы у такой конструкции?
По хорошему ведь если первый лист металла срежут, то второй уже и не нужно срезать, так как к замкам уже будет доступ. Т.е. для защиты не особо.
Если только ради шумоизоляции?

[Александр Сторожев]

На форуме этот вопрос периодически поднимается.
У каждого варианта есть сторонники и противники.
Прочтите эту тему >>

ещё эту про внутренний лист >>

и ещё эту про рёбра жёсткости >>

[Дежурный]

- все дело в назначении двери и её конструкции, она может быть и с одним наружным листом стали
- когда рассматриваете дверь с оним листом, обратите внимание на: толщину внешнего листа, количество ребер жестко их форму и расположение
- внутренний лист обеспечивает дополнительную жесткость полотна, затрудняет проникновение к замкам изнутри квартиры в тех случаях когда в помещение влезли через окно, балкон, вент. шахту
- кроме того, откровенно "легкие" полотна дверей подвержены деформации в процессе эксплуатации,  на пример: если посильней ударить (такое редко, но бывает) об дверной упор "легкое" полотно может изогнуться и его геометрия нарушиться отсюда последствия неплотное прилегание в притворе, не совпадение ответных отверстий для входа ригелей и т.д.
- на форуме есть об этом информация, поищите
===
- пока писал, Александр (АВС) уже накидал вам ссылок

[HotSummer2010]

всё упирается в деньги. Если просят недорогую дверь, то конечно же, предлагают первым делом без внутреннего металла. Но она не будет пустой внутри. Внутри будут проходить рёбра жёсткости - П-образный профиль - между рёбер утеплитель. Края полотна усиливаются пластинами металла. По просьбе, с внутренней стороны может дополнительно усиливатся замочная зона - пластиной металла - например 3мм. Что касаемо заполнения пеной - я как понимаю это пенополиуритан - тоже что и монтажная пена. В таком случае никаких ребёр жесткости быть не может т.к. для равномерного заполнения полости двери никаких перегородок быть не должно.
если вам есть что хранить за дорогой дверью, то конечно же есть смысл раскошелися, не каждый год же менять собираетесь.

[Экспресс-Гарант]

Эээээх, снова сейчас навлеку на себя кучу негатива, но спалю тему.

На самом деле 99% всех дверей изготавливаются без внутреннего листа металла. Это что касаемо стандартного изделия. Внутренний лист устанавливается только по желанию заказчика. Так что если ищите готовую дверь, то все они будут с полотном типа "корыто". Если хотите второй лист металла, это дверь "на заказ", где вы это будете оговаривать отдельным пунктом.

По хорошему, второй лист металла ни на что, кроме веса и цены - не влияет. Проверено эксперементальным способом.

[Дежурный]

Эээээх, снова сейчас навлеку на себя кучу негатива, но спалю тему.

- это точно

На самом деле 99% всех дверей изготавливаются без внутреннего листа металла.

- выглядет голословно,

Это что касаемо стандартного изделия.

- какие стандарты имеются ввиду? ... государственные, мировые, внутри производственные, внутри фирменные,  личные стандарты........

По хорошему, второй лист металла ни на что, кроме веса и цены - не влияет. Проверено эксперементальным способом.

- вы мыслите в силу своих знаний и опыта, и видимо вам этого достаточно, чтобы делать такие заявления,
- все дело в назначении двери и её конструкции,
- напомню, что двери есть разные, есть двери в которых конструктивно необходим второй внутренний лист

[andrewkhv]

На самом деле 99% всех дверей изготавливаются без внутреннего листа металла.

Внутреннего по отношению к самой двери? Действительно, дверей, у которых есть лист металла, который находится полностью внутри полотна, не так много. Если не ошибаюсь, ДС4 имеет сложную конструкцию полотна со средним листом.

По хорошему, второй лист металла ни на что, кроме веса и цены - не влияет. Проверено эксперЕментальным способом.

Эксперимент состоял в выяснении цены двери и ее взвешивании?

[vk]

По хорошему, второй лист металла ни на что, кроме веса и цены - не влияет. Проверено эксперементальным способом.

Не удивлюсь, если скоро мы узнаем, что ничто ни на что не влияет, ну, кроме цены и веса, конечно

[Экспресс-Гарант]

По порядку:

- выглядет голословно,

В чем голословность? давайте проведите эксперимент, возьмите 10 любых дверей, 10-ти любых производителей, и снимите внутреннюю панель, и посмотрите в скольких из них будет стоять под панелью лист металла? Только давайте мы будем брать те двери которые выставлены как складская программа, а не как заказные.

- какие стандарты имеются ввиду? ... государственные, мировые, внутри производственные, внутри фирменные,  личные стандарты........

см. выше, имеется ввиду те двери которые заявлены как складская программа

Остальное даже комментировать не буду, ибо не внимательно читаем то что я написал.

Не удивлюсь, если скоро мы узнаем, что ничто ни на что не влияет, ну, кроме цены и веса, конечно

Ну почему же, есть еще и ремонтопригодность, тоже влияет и очень сильно.

[Andrei5]

Вообще весьма странно поставлен вопрос. Дверь может быть и надёжна и не надёжна, так же как и дверь с 2 листами и с десятью.

[smk24]

Давайте рассмотрим конструкцию?
Листом поджата МДФ панель?
Дверь с подогнутым наружным листом? Или прямой лист?

[Дежурный]

По порядку:
В чем голословность?

- потому что не чем не подтвержеденно

давайте проведите эксперимент, возьмите 10 любых дверей, 10-ти любых производителей, и снимите внутреннюю панель, и посмотрите в скольких из них будет стоять под панелью лист металла?

- это нужно вам, чтобы подтвердить свои слова, проводите эксперемент или что вы там задумали и обоснуйте свои данные

Только давайте мы будем брать те двери которые выставлены как складская программа, а не как заказные.

- да как хотите, это же ваш эксперемент

см. выше, имеется ввиду те двери которые заявлены как складская программа

- а что это меняет из выше сказанного здесь

Остальное даже комментировать не буду, ибо не внимательно читаем то что я написал.

- не комментируйте, дело ваше
- написанные вами выводы не заслуживают внимания
- понравилась вот эта  ваша шедевральная фраза: По хорошему, второй лист металла ни на что, кроме веса и цены - не влияет. Проверено эксперементальным способом.
- другими словами из вашего вывода: "второй лист металла влияет только на цену двери, на вес двери и это проверено (доказано) эксперементально"  - то есть в тех дверях где есть второй лист металла, этот лист установлен для повышения цены и повышения веса двери и повторюсь это доказано эксперементально - ...правда круто?
- с такими выводами вы еще долго будете блуждать сами и заблуждать других доверчивых "слушателей"

[Дежурный]

Вообще весьма странно поставлен вопрос. Дверь может быть и надёжна и не надёжна, так же как и дверь с 2 листами и с десятью.

- поддерживаю
---
- добавлю от себя
- Надёжность, если коротко, определяется заданными характеристиками изделия и условиями эксплуатации во времени
- отсюда, нормирование надежности у разных изделий с раным назначением под одним общим названием дверь будет отличается

[andrewkhv]

В чем голословность? давайте проведите эксперимент, возьмите 10 любых дверей, 10-ти любых производителей, и снимите внутреннюю панель, и посмотрите в скольких из них будет стоять под панелью лист металла? Только давайте мы будем брать те двери которые выставлены как складская программа, а не как заказные.

а зачем разбирать двери? достаточно ознакомиться с конструкцией на сайте производителя. приличные фирмы особо не скрывают как устроены модели их дверей.

[Экспресс-Гарант]

а зачем разбирать двери? достаточно ознакомиться с конструкцией на сайте производителя. приличные фирмы особо не скрывают как устроены модели их дверей.

Во-первых, дайте пожалуйста ссылки на страницы с констуктивными особенностями дверей "приличных" производителей, я честно говоря не знаю у кого искать.

Во-вторых, на заборе тоже много что написано, только кроме дров там ничего нет.

- это нужно вам, чтобы подтвердить свои слова, проводите эксперемент или что вы там задумали и обоснуйте свои данные

Мне ничего подтверждать не нужно, это же вы обвиняете меня в голословности, я вам и обосновываю свои слова тем, что возьмите собственноручно, разберите и увидите кто тут, и что голословно утверждает.

- с такими выводами вы еще долго будете блуждать сами и заблуждать других доверчивых "слушателей"

Уважаемый, а вы случаем ничего не попутали?

Это еще большоооой вопрос кто тут вводит в заблуждение "слушателей", сказками про 2, 3, 4, 100 листов металла, да еще и про 2,3,4,9 мм его толщины !!! Не пора ли начать говорить правду? На какие уловки вы готовы еще пойти, чтобы заманить к себе покупателя?

З.ы.  Еще раз прошу Дежурного, {...} ВНИМАТЕЛЬНО читайте, что и, про что, вам пишут!

Дальнейшую дискуссию считаю бессмысленной

Комментарий глобального модератора

Уважаемый Экспресс-Гарант, прошу вести дискуссию в рамках Правил форума.
Сообщество Вас просит привести доказательства своим высказываниям.
Если доказательств нет, то это значит только одно - Вы вводите в заблуждение форумчан.

[andrewkhv]

Во-первых, дайте пожалуйста ссылки на страницы

небольшой списочек производителей есть на главной странице форума в разделе "Представительства компаний". надеюсь, найти соответствующие сайты с помощью гугла вы сможете самостоятельно, объяснять как с помощью него искать, надеюсь, не нужно?

Во-вторых, на заборе тоже много что написано, только кроме дров там ничего нет.

если у вас есть конкретные примеры введения потребителей в заблуждение, выкладывайте их сюда. а так - попахивает клеветой. Особенно с учетом того, что вам даже неизвестны крупные российские производители дверей.

[HotSummer2010]

Ни самом деле для меня стало открытием, что продаются такие входные двери.
Но вот посетил пару магазинов и везде на слово "не дорогую дверь" предлагают дверь с одним листом металла, второго листа нет, за него стоит более-менее толстая мдф панель, а внутри пена (ну или какой то наполнитель) и вроде ребра жесткости.

честно говоря процентов так 80 крупных заказов и есть подобные двери с один листом металла. Подобные двери ставят в новостройки, они всегда есть у дилера в наличии и со стандартными габаритами.

[Экспресс-Гарант]

небольшой списочек производителей есть на главной странице форума в разделе "Представительства компаний". надеюсь, найти соответствующие сайты с помощью гугла вы сможете самостоятельно, объяснять как с помощью него искать, надеюсь, не нужно?
 если у вас есть конкретные примеры введения потребителей в заблуждение, выкладывайте их сюда. а так - попахивает клеветой. Особенно с учетом того, что вам даже неизвестны крупные российские производители дверей.

Из первых пяти представительств, на их сайтах я не нашел информации о конструкции полотен дверей в разрезах.

Выложу ссылки на сайты "не приличных" производителей, там по крайней мере действительно есть информация.

Компания 1 - доп опция на второй (внутренний) лист металла
Компания 2 - по согласованию
Компания 3 - кто разбирается в чертежах тому все будет понятно
Компания 4 - наглядно продемонстрирован разрез, кстати одного из раскрученных брендов.

Раньше на сайте Гардиана были разрезы их складских дверей, сейчас почему-то убрали, или я их просто не могу найти

Этого достаточно или снова нет? Или уже дайте все-таки конкретную ссылку. Я тоже кстати прошу предоставить доказательства своей не правоты!

[Гранд]

Из первых пяти представительств, на их сайтах я не нашел информации о конструкции полотен дверей в разрезах.

По списку Представительство компаний :

Первая в списке :
компания "Гардиан" сайт www.guardian.ru : Главная - Продукция - Стальные двери - Модели дверей

Вторая в списке :
холдинг "Дверь по прозвищу зверь" сайт www.dpz.ru : Главная - Каталог - Виды конструкций

Третья в списке :
группа компаний Кто-Там сайт www.vzloma.net : Главная - Спецпредложение ( нажать подробнее )


дальше сами ...

[Kabanchik]

Из первых пяти представительств, на их сайтах я не нашел информации о конструкции полотен дверей в разрезах.

Раньше на сайте Гардиана были разрезы их складских дверей, сейчас почему-то убрали, или я их просто не могу найти

А себя не хотите начать ?
http://door-city.ru/
Где разрезы или хотя бы одно слово про то, сколько листов в дверях ?

приличные фирмы особо не скрывают как устроены модели их дверей.

Кто здесь неприличный уже все понимают.

Скрытый текст - С сайта дверей Гардиан.:

Экспресс Гарант, а где на вашем сайте такие узлы ?
ДУрите народ по полной программе, а пытаетесь в чужом глазу бревно отыскать.