Занесите в закладки наше резервное зеркало https://dverizamki.club | Примите участие в проекте "Дверной портал компаний, дверей, замков и услуг"
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
20 апр, 2024, 12:31 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: По броненакладкам  (Прочитано 10626 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
tima_sАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 17


« : 25 фев, 2016, 12:24 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

0
Здравствуйте.
Буду ставить замок "Гардиан" с цилиндром multlock mt5+, и хочу его защитить.
Есть варианты броненакладок -
1.
с "юбкой", которая будет лежать на деревянном декоративном покрытии, а часть, как я понял, будет встроена в железную часть двери.
2.
с наборными колечками.

Вопрос по первой накладке - достаточно ли она надежна? Смущает вот эта "юбочка", если сбить декоративное покрытие из дерева, к ней откроется доступ. Можно ли будет, ухватившись за нее, сковырнуть накладку?

Вопрос по второй накладке - насколько она надежна к ударам, например молотка или кувалды? Мне кажется что если хорошо ударить несколько раз, она слетит вместе с частью цилиндра.


Записан
Дежурный
Профи
Старожил
*****

Карма: +73/-3
Offline Offline

Награды:
Почетный участник Новогодней Викторины на DveriZamki.org
Сообщений: 4421



WWW
« Ответ #1 : 25 фев, 2016, 12:40 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

- первый вариант более надежный
- второй, для дверей где замок расположен близко к внешнему листу стали, срывается на раз


- рекомендую как минимум, Disec BD16S



ставить так, на фото Disec BD200


« Последнее редактирование: 25 фев, 2016, 12:45 от Дежурный » Записан
tima_sАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 17


« Ответ #2 : 25 фев, 2016, 12:55 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
второй, для дверей где замок расположен близко к внешнему листу стали, срывается на раз


А если второй вариант установлен прямо на металл без всяких декоративных накладок?
То есть внешняя часть дверь - просто окрашенный порошковым методом металл.
За что можно зацепиться, чтобы его сорвать?


« Последнее редактирование: 25 фев, 2016, 13:04 от tima_s » Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #3 : 25 фев, 2016, 13:18 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Зачем цепляться? Можно просто молотком срубить.
Картинки с трубой - чистая реклама, но врезная в любом случае - это более защищенный вариант.


Записан
tima_sАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 17


« Ответ #4 : 25 фев, 2016, 13:29 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Картинки с трубой - чистая реклама, но врезная в любом случае - это более защищенный вариант.

То есть получается цилиндровые замки вообще нет смысла ставить, если цилиндр хоть немного выходит за лист металла и его надо закрывать накладкой?


Записан
Дежурный
Профи
Старожил
*****

Карма: +73/-3
Offline Offline

Награды:
Почетный участник Новогодней Викторины на DveriZamki.org
Сообщений: 4421



WWW
« Ответ #5 : 25 фев, 2016, 13:39 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

То есть получается цилиндровые замки вообще нет смысла ставить, если цилиндр хоть немного выходит за лист металла и его надо закрывать накладкой?
- верно, обязательно на ЦМС (цилиндр/личинку) ставят защиту...

- из глобальной сети

Разумно предположить, что если ухватиться снаружи замка за выступающую часть цилиндра, то можно его переломить, что позволит вынуть цилиндр из замка и получить доступ к механизму, передвигающему ригели (запорную часть) замка.

Так и поступили вот эти товарищи (смотреть со 2-й минуты):


https://www.youtube.com/embed/jvOnLp-_Syk

Что мы видим: злоумышенник ухватывается за край цилиндра плоскогубцами, качает его и в конечном итоге ломает. Потом лезет внутрь плоской отвёрткой и двигает ригели. Дверь открыта.

К слову эти товарищи медленно работали, можно было это сделать секунд за 15.


« Последнее редактирование: 25 фев, 2016, 14:17 от Дежурный » Записан
tima_sАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 17


« Ответ #6 : 25 фев, 2016, 17:07 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
верно, обязательно на ЦМС (цилиндр/личинку) ставят защиту...
Но защита, как тут пишут, легко сбивается молотком.

А если броненакладку второго варианта приварить к двери?
Тогда уже наверное и до цилиндра не добраться, и накладку молотком не собьешь?


« Последнее редактирование: 25 фев, 2016, 17:24 от tima_s » Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #7 : 25 фев, 2016, 18:09 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Если броненакладка врезная, то сбить ее будет мешать наружный лист и усиливающие листы, если они есть. Чем меньше диаметр отверстия в створке под броненакладку, чем меньше она выступает из наружного листа, тем меньше шансов для успешного воздействия.
При установке наружной панели шансы вырывания врезной броненакладки повышаются.

Создание трудностей при взломе:


« Последнее редактирование: 26 фев, 2016, 07:19 от Nox » Записан
tima_sАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 17


« Ответ #8 : 25 фев, 2016, 18:19 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Если броненакладка врезная, то сбить ее будет мешать наружный лист и усиливающие листы, если они есть.
А если конфигурация двери не позволяет использовать врезную накладку, то ее наверное лучше будет приварить к полотну.


Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #9 : 25 фев, 2016, 18:24 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Тогда лучше шайбу вокруг броненакладки приварить. И дополнительная опора при сбивании и защита от выковыривания.

Если есть доступ к полуврезной броненакладке (крит), то можно такой вариант рассмотреть:


« Последнее редактирование: 26 фев, 2016, 07:19 от Nox » Записан
vk
Старожил
***

Карма: +74/-0
Offline Offline

Сообщений: 4721



WWW
« Ответ #10 : 25 фев, 2016, 21:04 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Здравствуйте.
Буду ставить замок "Гардиан" с цилиндром multlock mt5+, и хочу его защитить.


Добрый вечер .
Вместо МТ5+ рекомендовал бы установить другой цилиндр, например, EVVA ICS/3KS с защитой от перелома и если Вы очень беспокоитесь о защите, то рассмотрите возможность изготовления, что нибудь вроде стопорного кольца , как у Неман.



Записан
tima_sАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 17


« Ответ #11 : 25 фев, 2016, 21:17 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Добрый вечер .
Вместо МТ5+ рекомендовал бы установить другой цилиндр, например, EVVA ICS/3KS с защитой от перелома
Дело в том, что цилиндр уже куплен. Что касается защиты от перелома, как например ее делает mult-lock (мой цилиндр без защиты) то эти две каленые пластинки вряд-ли усложнят взлом, мне кажется что это больше рекламный ход. Ну может на пару минут времени больше потребуется для перелома.


Записан
vk
Старожил
***

Карма: +74/-0
Offline Offline

Сообщений: 4721



WWW
« Ответ #12 : 25 фев, 2016, 21:53 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Пара минут-уже плюс. Все ж относительно , и все же это уровень защиты
На самом деле могут усложнить, но это вопрос частного конкретного  случая.
Замок куплен?


Записан
tima_sАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 17


« Ответ #13 : 25 фев, 2016, 22:53 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Замок куплен?

Еще нет, но думаю сам замок особой роли не играет, если как следует защитить цилиндр.
Разве что приобрести замок, где при переломе или доставании цилиндра опускается флажок, блокирующий замок. Но у нас таких в продаже нет, и наверное это лишнее, если накладка будет держаться крепко.


Записан
Дежурный
Профи
Старожил
*****

Карма: +73/-3
Offline Offline

Награды:
Почетный участник Новогодней Викторины на DveriZamki.org
Сообщений: 4421



WWW
« Ответ #14 : 26 фев, 2016, 10:36 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А если конфигурация двери не позволяет использовать врезную накладку, то ее наверное лучше будет приварить к полотну.
- простым решением при установки накладной броненаклкди, как писал Nox
Тогда лучше шайбу вокруг броненакладки приварить. И дополнительная опора при сбивании и защита от выковыривания.
- создать,  так сказать, конструкционную защиту вокруг броненакладки чтобы её нельзя было захватить, (нужно сказать, что шум от свертывания накладной броненакладки примерно одинаков с шумом при переломе ЦМС, для этого используется один инструмент, разводной ключ - газовый)
- углубив броненакладку  её уже будет сложно захватить, остается только сверлить или фрезеровать, что уже шумно и требуется источник питания
-----
- недавно имел беседу, у человек вскрыли дверь переломив ЦМС, унесли деньги, что он сделал после этого случая, приварил на дверь в районе замка квадратную пластину t= 5-6 мм  с вырезом точно под ЦМС - чтобы ЦМС не торчал (заподлицо), получилась такая импровизированная броненакладка  защищающая от перелома, но к сожалению не защищает от других видов атак...да, нужно сказать, что ЦМС он установил  с защитами от сверления, бампинга, вскрытия отмычками и перелома.
- бывают и такие решения...


Записан
Zamok178
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 58



WWW
« Ответ #15 : 28 фев, 2016, 14:01 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Советую врезную. 1 вариант.


Записан
tima_sАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 17


« Ответ #16 : 17 июл, 2016, 12:36 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Сделал вот так - перед покраской двери выточил кольцо из толстой стали (идет на скос, чтобы не захватить инструментом) - самая широкая часть толщиной 1 см., самая узкая - 9 мм., приварил его к полотну, а в нее поставил внешнюю накладку:
http://s018.radikal.ru/i523/1607/59/62084c6de86a.jpg
По броненакладкам


« Последнее редактирование: 17 июл, 2016, 12:57 от tima_s » Записан
valeh
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +113/-8
Offline Offline

Сообщений: 1799



« Ответ #17 : 17 июл, 2016, 14:11 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Все правильно сделал. vo

Чем и как дверь красил?


Записан
tima_sАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 17


« Ответ #18 : 17 июл, 2016, 14:34 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Все правильно сделал. vo

Чем и как дверь красил?

Благодарю. Дверь покупал на заказ, мне сказали что это порошковая покраска.
Чем именно, точно не сказали.


Записан
valeh
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +113/-8
Offline Offline

Сообщений: 1799



« Ответ #19 : 17 июл, 2016, 14:41 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вот, я и вижу, что порошок, а по посту решил, что сам дверь делал. Дай, думаю, уточню  :)


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 06 мар, 2024, 02:35

[перейти на мобильную версию форума]