DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
21 июл, 2018, 03:06 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Важная информация по конкурсу "Угадай замок!" » подробнее... «
 

Страниц: 1 2    Вниз
  Печать  
Автор Тема: Окончательный выбор  (Прочитано 9598 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
keys777
Профи
Старожил
*****

Карма: +84/-8
Offline Offline

Сообщений: 8231


Солнце ещё высоко...


WWW
« Ответ #20 : 04 ноя, 2008, 20:47 »

Читал мнение и слышал, что функция перекодировки уменьшает число секретов т.е более подвержен вскрытию отмычками. А ВЫ как думаете?
Не вижу связи между числом секретов и вскрытием отмычками... Сложнее вскрыть отмычками замок с  большим числом высот нарезок и большим количеством кодовых элементов, меньшими зазорами и т. д., а секретность это лишь следствие... Число независимых секретов в Чизе падает из-за того, что между бородками есть логическая связь позволяющая реализовать механизм перкодировки... Ну так эта связь и у Моттуры есть вот только не слышал, чтобы аварийщики не говоря уж о ворах при вскрытии использовали эту связь во вред замку... Тем более, что связь различается для разных серий ключей...


Записан

Aleks
Раз это невозможно - это должно быть сделано (Александр Македонский)
Профи
Старожил
*****

Карма: +102/-38
Offline Offline

Сообщений: 8117


« Ответ #21 : 04 ноя, 2008, 22:21 »

Не вижу связи между числом секретов и вскрытием отмычками... Сложнее вскрыть отмычками замок с  большим числом высот нарезок и большим количеством кодовых элементов, меньшими зазорами и т. д., а секретность это лишь следствие... Число независимых секретов в Чизе падает из-за того, что между бородками есть логическая связь позволяющая реализовать механизм перкодировки... Ну так эта связь и у Моттуры есть вот только не слышал, чтобы аварийщики не говоря уж о ворах при вскрытии использовали эту связь во вред замку... Тем более, что связь различается для разных серий ключей...

Так я и не понял, легче вскрыть перекодируемую Чизу в сравнении с неперекодируемой Чизой или нет? molch


Записан

Александр Попов.


=СКАЙП=    gross.msk
keys777
Профи
Старожил
*****

Карма: +84/-8
Offline Offline

Сообщений: 8231


Солнце ещё высоко...


WWW
« Ответ #22 : 04 ноя, 2008, 22:49 »

Так я и не понял, легче вскрыть перекодируемую Чизу в сравнении с неперекодируемой Чизой или нет? molch

Отмычками крючками без разницы... Если будет способ вскрытия декодирующий первый полуоборот то теоретически обладая информацией о связе бородок можно с нескольких попыток на наборном ключе собрать второй полуоборот, но даже в Ключсервисе ещё не со всеми серями ключей сталкивались...


Записан



р е к л а м а



р е к л а м а

Medvedev
Профи
Старожил
*****

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 2959



« Ответ #23 : 05 ноя, 2008, 00:20 »

Отмычками крючками без разницы...

А что - у НЕ перекодируемой Cisa ТОЖЕ нет ложных пазов?


Записан
keys777
Профи
Старожил
*****

Карма: +84/-8
Offline Offline

Сообщений: 8231


Солнце ещё высоко...


WWW
« Ответ #24 : 05 ноя, 2008, 09:40 »

А что - у НЕ перекодируемой Cisa ТОЖЕ нет ложных пазов?
Мы говорим не о ложных пазах, а о уязвимости возникающей из-за присутствия функции перекодировки...


Записан

Medvedev
Профи
Старожил
*****

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 2959



« Ответ #25 : 05 ноя, 2008, 14:48 »

Мы говорим не о ложных пазах, а о уязвимости возникающей из-за присутствия функции перекодировки...

Вы сами-то поняли, что сказали? Уважаемый? И чего Вы там про "крючки" говорили?


Записан
keys777
Профи
Старожил
*****

Карма: +84/-8
Offline Offline

Сообщений: 8231


Солнце ещё высоко...


WWW
« Ответ #26 : 05 ноя, 2008, 22:45 »

Вы сами-то поняли, что сказали? Уважаемый? И чего Вы там про "крючки" говорили?
Я то понял... А вот вы судя по всему не поняли о чём мы говорим...


Записан

Medvedev
Профи
Старожил
*****

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 2959



« Ответ #27 : 06 ноя, 2008, 00:39 »

Я то понял... А вот вы судя по всему не поняли о чём мы говорим...

А я попробую угадать...
Вы говорите о "лысой", без ложных пазов, перекодируемой Cisa. Системе абсолютно ничем не защищенной от вскрытия манипуляцией. Угадал?
Так сколько её "крючками" открывать?



Записан
keys777
Профи
Старожил
*****

Карма: +84/-8
Offline Offline

Сообщений: 8231


Солнце ещё высоко...


WWW
« Ответ #28 : 06 ноя, 2008, 00:45 »

А я попробую угадать...
Вы говорите о "лысой", без ложных пазов, перекодируемой Cisa. Системе абсолютно ничем не защищенной от вскрытия манипуляцией. Угадал?
Так сколько её "крючками" открывать?

Не угадали... Я и Александр разговаривали по поводу того даёт ли перекодировка Чизы какие-то преимущества при вскрытии. Хотите поговорить про "лысую" Чизу разговаривайте с кем-нибудь другим. Мне было интересно говорить по тому поводу о которым мы разговаривали с Александром до вашего вмешательства. Про "лысую" Чизу я разговаривать не хочу...  drink


Записан

Medvedev
Профи
Старожил
*****

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 2959



« Ответ #29 : 06 ноя, 2008, 01:02 »

Так, уважаемый г-н консультант - ответьте на вопрос: "легче вскрыть перекодируемую Чизу в сравнении с неперекодируемой Чизой или нет?"

Кстати, про "серии" замков - это про Cisa? Вы уверены?


Записан
keys777
Профи
Старожил
*****

Карма: +84/-8
Offline Offline

Сообщений: 8231


Солнце ещё высоко...


WWW
« Ответ #30 : 06 ноя, 2008, 01:28 »

Так, уважаемый г-н консультант - ответьте на вопрос: "легче вскрыть перекодируемую Чизу в сравнении с неперекодируемой Чизой или нет?"
Всё, что хотел сказать Александру я уже сказал. Повторять вам не собираюсь...
Цитировать
Кстати, про "серии" замков - это про Cisa? Вы уверены?
Если вы не заметили то я разговаривал и о Моттуре...


Записан

Medvedev
Профи
Старожил
*****

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 2959



« Ответ #31 : 06 ноя, 2008, 01:33 »

Всё, что хотел сказать Александру я уже сказал. Повторять вам не собираюсь...

Хорошо, я подожду... когда Вы здесь собиретесь впарить кому ни будь "сувальдный цилиндр" - вот тогда и поговорим...
Г-н "специалист"...

P.S. Да-да-да... пост №999 на форуме ДПЗ...


Записан


р е к л а м а



р е к л а м а

keys777
Профи
Старожил
*****

Карма: +84/-8
Offline Offline

Сообщений: 8231


Солнце ещё высоко...


WWW
« Ответ #32 : 06 ноя, 2008, 01:48 »

Хорошо, я подожду... когда Вы здесь собиретесь впарить кому ни будь "сувальдный цилиндр" - вот тогда и поговорим...
Г-н "специалист"...
1. Я никому ничего не впариваю. Я консультирую людей и они делают свой выбор...
{}
3. Вы сами-то разберитесь с тем влияет ли перекодировка на стойкость к отмычкам... Ваше мнение было, что никак не влияет. Когда вам повторили в другой ветке тоже самое, что в этой ветке сказал я вы ответили своим коронным ответом просто перечислив несколько зарубежных брендов.... И вам плевать, что это не в тему и никак не опровергает сказанное мной и Александром... Главное показать знание брендов...

Далее общаться с вами в этой ветке не собираюсь...


« Последнее редактирование: 06 ноя, 2008, 05:30 от Hi-Hi » Записан

Страниц: 1 2    Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  













Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Rambler's Top100


Google посещал эту страницу 24 ноя, 2017, 19:11