Дежурный, обратите внимание, похоже Ваш ответ задвоился.
- добрый день - Андрей, спасибо, исправил
Цитировать
В моём районе много домов этой серии и вроде фрамуги там нет. По крайней мере в квартирах где бывал не замечал. Но могу ошибаться.
- могу ошибаться, дом старый, как-то был в панельном доме с похожим расположением квартир, там двери с фрамугами, вот мне и придумалось что они есть - думаю, zei поправит
Добрый день, спаисбо за расчеты. 2 вопроса: 1. возможно поставить все же цилиндр попроще: EVVA3KS? (мои доводы за него чуть ниже) 2. Сколько добавит к стоимости панель МДФ16 (желательно с возможностью съема), например такая: Панель № 06 ?
Попутный вопрос, а я самостоятельно могу заменить цилиндр замка, купив его к примеру в ином месте? (это к тому что если я решу в последствии заменить на более "навороченный" цилиндр)
- могу ошибаться, дом старый, как-то был в панельном доме с похожим расположением квартир, там двери с фрамугами, вот мне и придумалось что они есть - думаю, zei поправит
Никогда не задумывался, что мой дом старый Да, там нет фрамуг, обычный проем в ж/б стене, толщина примерно 20см. Фрамуги могут быть только в тамбурных дверях.
В общем я пока размышляю, и решил оставить вариант замены блока сигнализации. Просто эта замена происходит 2ой раз, и несколько обидно менять эти не дешевые блоки каждые 3 года. Если сигнализацию я оставляю, то не вижу особого смысла ставить столь мощную дверь, думаю в этом случае сделать упор на тепло/шумоизоляуию (тепло изоляция т.к иногда сосдеи открывают окно в холле, курят итд). В этом случае мне идеально подходит дверь типа Гардиант ДС9 (или аналогчиные двери других производителей, в пределах 40-45тр), с одним приличным замком (Гардиант 25.14 итд), цилинд можно даже попроще ну и плюс базовая защита двери. Просто по опыту краж в нашем доме, то вскрывали стоковые двери с обычными советскими замками, предварительно прозванивая всех в тамбуре, какая дверь поддалась, то ту квартиру и обворовывали (тут думаю от обычных взломщиков с запасом хватит цилинрда 3KS). Ну а против домкрата или болгарки МЧС даже банковская дверь не поможет
Попутно вопрос по ДС9, есть ли там какие опции по защите броней замковой части, дабы обычными ножницами не моглы вырезать замок?
« Последнее редактирование: 19 ноя, 2014, 12:40 от zei »
Добрый день, спаисбо за расчеты. 2 вопроса: 1. возможно поставить все же цилиндр попроще: EVVA3KS? (мои доводы за него чуть ниже)
- можно, - тогда еще нужен ЦМС для блокиратора - то есть их будет 2 шт.
Цитировать
2. Сколько добавит к стоимости панель МДФ16 (желательно с возможностью съема), например такая: Панель № 06 ?
- подскажите какое покрытие будет на панели МДФ 16мм: пленка ПВХ, АВП (антивандальный пластик), Шпон?
Цитировать
Попутный вопрос, а я самостоятельно могу заменить цилиндр замка, купив его к примеру в ином месте? (это к тому что если я решу в последствии заменить на более "навороченный" цилиндр)
- ЦМС вы можете установить сами, но лучше мы это сделаем с нашей сервисной службе, дело в том, что для контроля и сохранения гарантии мы опломбируем дверь. - вы поймите нас правильно, мы даем большой гарантийный срок и мы должны быть уверены, что настроенное для работы изделие функционирует согласно правилам эксплуатации без внешних вмешательств, в случаи сервиса работы по гарантии для вас будут бесплатны
Цитировать
Никогда не задумывался, что мой дом старый Да, там нет фрамуг, обычный проем в ж/б стене, толщина примерно 20см. Фрамуги могут быть только в тамбурных дверях.
- принято, по фрамуге отбой
Цитировать
В общем я пока размышляю, и решил оставить вариант замены блока сигнализации. Просто эта замена происходит 2ой раз, и несколько обидно менять эти не дешевые блоки каждые 3 года. Если сигнализацию я оставляю, то не вижу особого смысла ставить столь мощную дверь, думаю в этом случае сделать упор на тепло/шумоизоляуию (тепло изоляция т.к иногда сосдеи открывают окно в холле, курят итд). В этом случае мне идеально подходит дверь типа Гардиант ДС9 (или аналогчиные двери других производителей, в пределах 40-45тр), с одним приличным замком (Гардиант 25.14 итд), цилинд можно даже попроще ну и плюс базовая защита двери. Просто по опыту краж в нашем доме, то вскрывали стоковые двери с обычными советскими замками, предварительно прозванивая всех в тамбуре, какая дверь поддалась, то ту квартиру и обворовывали (тут думаю от обычных взломщиков с запасом хватит цилинрда 3KS).
- напомню, стандартные ОС оповещают после вскрытия двери - так же отмечу, что каждый из нас делает свой выбор согласно своим возможностям и внутренним побуждениям
Цитировать
Ну а против домкрата или болгарки МЧС даже банковская дверь не поможет
- они тоже бывают разные, но вы правы не вскрываемых дверей и замков нет, есть цель/время/место/возможности
- можно, - тогда еще нужен ЦМС для блокиратора - то есть их будет 2 шт.
с EVVA MCS он может быть один (цилиндр или ключ)? Если ключ, то на самом деле не принципиально, 2ой замок планируется запирать при "долгом отсутствие".
- ЦМС вы можете установить сами, но лучше мы это сделаем с нашей сервисной службе, дело в том, что для контроля и сохранения гарантии мы опломбируем дверь. - вы поймите нас правильно, мы даем большой гарантийный срок и мы должны быть уверены, что настроенное для работы изделие функционирует согласно правилам эксплуатации без внешних вмешательств, в случаи сервиса работы по гарантии для вас будут бесплатны
- напомню, стандартные ОС оповещают после вскрытия двери
Да, это понятно, сейчас 2 двери, геркон на 2ой, первую вскрыли, пока возятся со второй (в теории), может успеют приехать. Жаль, что стены тонкие, и нельзя поставить без "колхоза" 2е нормальных двери.
- так же отмечу, что каждый из нас делает свой выбор согласно своим возможностям и внутренним побуждениям - они тоже бывают разные, но вы правы не вскрываемых дверей и замков нет, есть цель/время/место/возможности
Согласен. У меня пока 2 варианта: дверь подешевле в пределах 50тр под ключ, с защитой от "случайных" попыток взлома с сигнализацией. (например Д9 или Стандарт+) И вариант двери посерьезней в пределах 80тр под ключ, для спокойствия, с возможно последующей установкой сигнализации.
Предлагаю Вам ознакомиться с нашим ноябрьским спецпредложением. Собственно, плюсы данного спецпредложения: - Конструкция К-80 - это премиальная дверь первого класса взломостойкости по банковскому ГОСТу Р51113-97. В соответствии с этим же ГОСТом данная дверь при желании может устанавливаться в том числе и в некоторые банковские хранилища. - Замок Mottura 54YM919B, использующийся в данной комплектации - это двухсистемный сувальдно-цилиндровый замок максимального 4-го класса взломостойкости по ГОСТу 5089-2003. Обладает функцией перекодировки, защитой от забивания ригелей, защитой от несанкционированного копирования ключа "My key" и другими полезными наворотами. Например, при запирании верхнего цилиндрового механизма в данном замке нижняя скважина (сувальдный механизм) перекрывается шторкой, не позволяющей вставить в нее не только отмычку, но и даже родной ключ. Пока не откроешь верхний замок, эта шторка не поднимется. Кроме того, согласно данному спецпредложению мы комплектуем этот замок всеми необходимыми защитами: бронепластиной, защищающей сувальдную часть и врезной броненакладкой на цилиндровую. - Ну и самый вкусный плюс - это, конечно же, цена. 45900 рублей вместо 61040 + 20%-ная скидка на все дополнительные комплектующие и дополнительные работы.
В стоимость спецпредложения также входит доставка внутри МКАД, подъем на этаж на грузовом лифте, демонтаж старой деревянной неукрепленной двери и базовая установка (без усиления/расширения и чистовой отделки проема).
На все наши двери и всю внутреннюю начинку мы даем гарантию - 5 лет! В том числе, у нас присутствует гарантия при взломе. Если в течение гарантийного срока Вашу дверь, не дай Бог, взломают, то мы бесплатно ее отремонтируем, вплоть до полной замены дверного блока (при предоставлении копии постановления о возбуждении уголовного дела).
Попутно вопрос по ДС9, есть ли там какие опции по защите броней замковой части, дабы обычными ножницами не моглы вырезать замок?
На ДС9 бронепакет не предусмотрен, всё-таки у неё несколько другие задачи и потребительские свойства. Единственное, если ставить двухсистемный замок, там будет предусмотрен специальный карман. За счёт него толщина стали в замковой зоне составит 4,5 мм. И в принципе можно врезать дополнительно броненакладку на цилиндровую часть замка.
На ДС9 бронепакет не предусмотрен, всё-таки у неё несколько другие задачи и потребительские свойства. Единственное, если ставить двухсистемный замок, там будет предусмотрен специальный карман. За счёт него толщина стали в замковой зоне составит 4,5 мм. И в принципе можно врезать дополнительно броненакладку на цилиндровую часть замка.
Ясно, спасибо, думаю тогда имеет смысл в этом случае смотреть из Гардиана на ДС3У
Текущая вневедомственная охрана по СВАО, меня всем устраивает (кроме уже регулярной замены приборов), менять на ЧОП-ы желания совершенно нет. Да и представленные опции мне не очень нужны, а разница по оплате выходит в два раза. Но за информацию спасибо.
Я смотрел ранее это предложение, мне оно не очень интересно, особенно в плане отделки. Но вот вопрос, если я закажу дверь скажем за 90тр, на нее ведь действует скижка 25%? То есть дверь будет в итоге стоить 67 500?
Вы можете выбрать компромиссное решение: информирование Вас о событиях посредством СМС или через личный кабинет, например, с помощью разработанной компанией Теко системы Астра-Дозор и всего за 100 рублей в месяц.
Я смотрел ранее это предложение, мне оно не очень интересно, особенно в плане отделки. Но вот вопрос, если я закажу дверь скажем за 90тр, на нее ведь действует скижка 25%? То есть дверь будет в итоге стоить 67 500?
zei, да, совершенно верно. Кроме спецпредложения на дверь К-80 у нас присутствует еще и спецпредложение "VIP" - 25%-ная скидка при сумме договора от 80 тысяч рублей.
Всем добрый день. Еще раз спасибо за помощь в выборе и консультации.
Дверь заказал, в бюджет удалось уложиться (70к). Заказал в Стальном Дозоре. Кратко по комплектации: Премиум, 2 раздельных замка, один сувальный один цилиндровый, 2 девиатора, отделка 8мм шпон.
В ТЦ, тот что у Биберово, смотрел следующие двери (комплектация я смотрел с одним 2ух секционным замком моттура или гардинан):
1. ДПЗ К-80
Дверь понравилась всем Хорошие ТТХ и цена (если скидка) Комплектация (можно варьировать в широком диапазоне) Отделка (богатый выбор) Фурнитура (Правда нормальные ручки за доплату) Цена с односистемным замком моттура 54YM919 выходила примерно в 70к Доставка и установка включена в стоимость
2. Неман Н-10 На взгляд очень мощная дверь, почти как сейфовая, но цена, в схожей с К-80 комплектации, на 10к дороже, еще обязательная установка декоративной панели на наружную сторону. Интересная идея дверной коробки, отверстия для ригелей не просверлены, а сделана этакая ложбина по всей высоте, не знаю на сколько это хорошо, но плюс - это не нужно растачивать "дырки", если дверь начнет "ходит". Цена с односистемным замком моттура 54YM919 выходила примерно в 80к (без установки и доставки) В итоге более высокая цена при схожих ТТХ, исключили для меня эту дверь.
3. Стал 65/100
65я дверь на стендах очень круто выглядит, полотно даже толще немана Н-10, про 100ю я вообще умолчу, для этой двери мне даже не пришлось бы отделывать проем в квартире, она вероятно встала бы "заподлицо" Менеджер очень расхваливал двери, в частности тем, что только они "правильно" бетонируют коробу, (при этом все двери ставят на 6 ушек), но возможно бетонирование у них и правда самое "правильное", еще очень долго пытался уговорит меня поставить на внешнюю панель фрезерованный шпон. Но сами ТТХ дверей не впечатлили, к примеру 65я дверь имеет всего 4 противосъемных штыря и 4 ребра жесткости (2 вертикальных 2 горизонтальных), а 100я 5 противосъемных штырей, правда в два раза больше ребер, и это преподносилось как 100я дверь гораздо более стойкая к взлому. Самое забавное у СТАЛ-а это гарантия, в буклетах пишут 10 лет, но на деле выходит куча условий, если к примеру, заказать 100ю дверь почти за 100к, где все элементы имеют на их взгляд 10лет гарантии, но при этом сэкономить на цилиндре, и взять EVVA ICS, то гарантия сразу становится 2 года, по мне так развод с гарантией похлеще чем в автосалонах. В общем соотношение ТТХ дверей к их ценам исключили для меня СТАЛ, ну а их "гарантия" просто заставила посмеяться. Я вероятно поставил бы такую дверь в коттедж с охраной, но для обычной московской квартиры не вижу смысла тратить столько денег на дверь с посредственными ТТХ и такой ценой (хотя двери смотрятся очень солидно и богато). Аналогичная дверь по ТТХ, стоит в 1.5-2 раза дешевле, с хорошей красивой панелью внутри, правда они не такие толстые и ставятся без бетонирования (ну и выглядят "беднее" понятное дело). Тут цена 65-й была около 80 а 100я ушла за 90 (плюс почти 10к за установку) Еще у них постоянно продлеваются скидки (думаю этим все грешат), я было повелся (еще не изучая вопрос подробно) и готов был заказать, дабы успеть на скидку, которя оканчивалась 17 ноября, но она чудесным образом стала до конца ноября, да еще и с большим процентом И да, буклеты у них самые крутые
4. Гариан ДС8У
По мне так отличное соотношение цены и ТТХ, дешевле только если делать самому (или частично делать самому). Можно без проблем менять цилиндры (нет пломб как у СТАЛ-а)
Минусов особо не увидел, только придирки:
Не очень аккуратные отверстия для ригилей (нет заглушек итд, но они есть только у СТАЛ-а, ДПЗ не помню)
В сравнении с неманом и ДПЗ, дверь с коробкой кажется более хлипкой (видимо играет роль толщина стали), и само полотно не очень "толстое"
Нет регулятора притвора (сказали зачем он нужен, гарантия же есть!)
Нет возможности поставить 2ой замок
Выбор фурнитуры только хром и латунь (не матовая)
В принципе, я уже был готов заказать эту дверь, по цене она выходила примерно в 60к (правда замок гардиан, если моттура то + ~5к)
Дверей дозора там понятное дело нет. Поэтому эту дверь смотрел в итоге исключительно по "интернету" (мотаться на сокол у меня времени не было).
Почему именно там:
По ТТХ дверь очень понравилась, разве что нет лабиринта (правда ДС8У я в итоге хотел брать без лабиринта)
Цена со скидкой выходила аккурат по середине между ДС8У и К-80, и в итоге решил ознакомится с ней более подробно (тут спасибо Дежурному за консультации) и в итоге:
Решил отказаться от 1ого 2ух системного замка в пользу двух односистемников (тут отпала ДС8У), еще правда рассматривал связку 1го односистемника и двухсистемника, но в итоге отказался и от нее.
Выбрал цилиндр ДОМ Сатурн, а не 3КС (из-за возможности перекодировки при потере ключей, в качестве временной меры, до установки нового цилиндра), замерщик правда предупредил, что если ставить сатурн, то нет возможности поставить броненакладку Моттура Топ Дефендер, в итоге оставил штатную по спецкомплектации (Disek BD 16S )
Отзывы на форумах (очень надеюсь, что отзывы настоящие, а не проплаченные ).
Скрытый текст -
А вообще, окунувшись в дверную тематику, я заметил, что в интернете (IXBT, этот форум, плюс схожие форумы по тематике) просто кипит, или кипела война производителей и продавцов дверей. Друг друга вы знатно помоями поливали , но ладно это все флуд.
Гарантия (я особо на гарантию не смотрю, если честно. Отрегулировать притвор я могу и сам, а если замок не сломался в течении года, думаю он и не сломается за 10 лет, если его по «дурости» не сломать), но как никак 10 лет, а не 5/4.
Теперь мои маленькие придирки к Дозору:
На сайте кроме готовых спецкомплектаций нет актуальных цен на компоненты, без звонков и консультаций очень сложно примерно оценить стоимость двери.
Более бедный выбор "стоковой" покраски двери и коробки без доплаты.
Дозор пломбирует винты для цилиндров (но в отличии от СТАЛ-а не ставит итоговую гарантию в год от дешевой ручки например), но если гарантия 10 лет "настоящая", то я готов это понять.
Все, теперь жду установку, как надеюсь декабре, по результатам отпишусь в соответствующем разделе.
Скрытый текст -
Правда если все будет хорошо могу не отписаться, т.к. если "проблем нет", то как обычно писать это на форумах лень Но постараюсь найти в себе силы.
Цитировать
Добавить к цитированию
Удалить из цитирования
Записан
