Уважаемые мастера! Прошу помощи! Для установки в квартиру новой стальной двери (80) я купила в Москве: - цилиндр Evva ICS на 90 (45х45) под вертушку (размер цилиндра дал замерщик дверей) - врезная броненакладка DiSec BD200-25D1 толщиной 2,5 см (ее подобрали в магазине) Живу во Владивостоке, выбор у нас никакой, такой продукции нет, а врезные накладки до нас похоже вообще не дошли - в главной сети замков таких накладок в глаза не видели, в одной из основных компаний по установке замков тоже задумались что с этим делать. Проблема в том, что при замере двери мне дали указание купить цилиндр на 90 равносторонний, хотя я несколько раз уточнила что будет врезная броненакладка, видимо врезных до этого просто никому не ставили. Теперь имеем следующее: Как мне сказали, броненакладка должна крепиться к корпусу замка - но она не достает до него 1,5 см. Т.е. размер цилиндра не подходит. Или размер накладки... В общем и дверщики и продавцы - все "молодцы"... Какие тут есть варианты? - послать цилиндр в Москву на обмен (он модульный, думала может смогут просто перенабрать его под размер 30х60, но дверщики говорят что 30х60 под вертушку не подойдет, маловат, я не понимаю почему??? говорят надо переднюю часть 30, а заднюю любую но со штоком. а ключи то вскрыты, разве мне его поменяют??). - использовать проставки, чтобы броненакладка доставала до замка? - дверщики еще предлагают DiSec стянуть к внутренней накладке, наподобие накладной. но ведь это ерунда будет? - или можно установить каким-то другим способом?
« Последнее редактирование: 23 окт, 2014, 11:41 от Harita »
Попробовал бы на месте заказать кольцевую проставку с двумя отверстиями, которую ставить между накладкой и замком. Но тут другое дело, а какова толщина двери и глубина установки замка в ней? Потому как, естественно, накладка должна быть врезана в дверь - ее стык с проставкой, за полотно двери выступать не должен. Вы могли бы вышеизложенное довести изготовителю двери, что он скажет?
- добрый день, Harita - я могу вам расписать с чего начать и как, и что сделать - но есть другой вариант (если подоходит), в Находке есть специалист по замкам Дмитрий Строкин От вас это 200 км и он бывает во Владивостоке, обратитесь к нему или может быть по телефону он вас проконсультирует.
Семен Я только что вернулась от изготовителя двери - и в общем все что сказали дверщики я уже написала. Сначала - это все не подходит, потом - ну можно поставить как накладную..или купить другой цилиндр со штоком. Толщина двери 80мм, раз мне сказали покупать равносторонний цилиндр, полагаю что глубина установки замка где-то по центру. А про проставки они даже не заикались, это я тут на форуме читала. Дежурный Ох, распишите, пожалуйста. А то мне нужно быстрее решать как быть, если отсылать в Москву то торопиться пока 14 дней не прошли. Если будет что-то непонятно - тогда постараюсь связаться с Димой.
А броненакладка разве не винтами притягивается к замку? А нельзя винты взять подлиннее? И выбрать эти 1,5 см винтами сторонними? Или я чего то не понимаю? там другое крпеление да?
Скрытый текст -
Вопрос к Владивостокчанке! А вот у Вас там прова всего Ипонсокго! Ну там машины, и все прочее. А что замков японских НЕТУ? Вот интересно, мне казалось, что в стране солнца ето каг его восходящего да7 Всегда технологии были выоские и еще при комунистах в КФ "Берегись автомобиля" главный Миронов показывал навесной замок на гараж и хвастал: Японский дескать! Правда его это не спасло от Деточкина, но! Неужели япошы замки хорошие не делают? Настолько не делают, что нужно было тащить с Мск?
Дежурный Ох, распишите, пожалуйста. А то мне нужно быстрее решать как быть, если отсылать в Москву то торопиться пока 14 дней не прошли. Если будет что-то непонятно - тогда постараюсь связаться с Димой.
- начнем - толщина полотна двери известна - размер купленного ЦМС известен - замерьте расстояние от внешней стороны полотна до крепёжного винта ЦМС , отверстие поднего должно быть с торца полотна двери - так же замерьте расстояние от внутренней стороны полотна до крипежного винта ЦМС - у знаем подходит вам купленный ЦМС
- начнем - толщина полотна двери известна - размер купленного ЦМС известен - замерьте расстояние от внешней стороны полотна до крепёжного винта ЦМС , отверстие поднего должно быть с торца полотна двери - так же замерьте расстояние от внутренней стороны полотна до крипежного винта ЦМС - у знаем подходит вам купленный ЦМС
Замок-то на фото с планкой - думаю, в торце двери будет прямоугольное окошко.
RLD Я как раз сразу спросила - почему нельзя взять более длинные винты. Говорят - нельзя, нужно чтобы накладка была прижата к корпусу замка... Есть нехорошие подозрения что вряд ли они замок крепят как тут пишут в какой-то спец карман... А альтернативы нет, это один из двух ведущих производителей дверей (у второго то же самое но дороже) с хорошими отзывами.
А из японского у нас напрямую поступают только машины и запчасти, а больше - ничегошеньки. Все японское (более того, китайское!!) везется из Москвы:(
Замок-то на фото с планкой - думаю, в торце двери будет прямоугольное окошко.
- вставляйте замок в посадочное место (прямоугольное окошко) и закрепите, на замке на торцевой планке есть отверстие под крепление ЦМС от него и делайте замеры наружу и внутрь. - обычно у производителя эти данные есть в тех. документации.
Дежурный Но ведь дверь еще даже не изготовили. Сначала просят замки, потом запустят дверь в производство. Или я не так поняла?
- у производителя эти данные есть в тех. документации. - конструкция двери в чертежах наверное есть, есть место для установки замка и значит можно определить удаленность замка от внешней стороны полотна (кроме торцевого крепеления, надеюсь замок закрепят и на шасси внутри полотна) - запросите какая толщина полотна двери и удаленность замка он внешней стороны - какой замок (марка)? - так вычислим где будет крепежное отверстие под ЦМС
Завтра буду узнавать у производителя вопросы насчет конструкции двери и спрошу про проставочные шайбы. Спасибо, теперь хоть знаю что спрашивать! А замок я брала во Владивостоке, Kale-kilit 252 R, дверщики сказали его точно поменять - на фото видно, что там такие большие отверстия под винты, что у винтов DiSec даже шляпка проваливается. Говорят под DiSec подойдет замок только MOTTURA/CISA - т.к. у них есть специальные усиленные отверстия под винты. А у других замков корпус стянется винтами. Правду говорят?
Завтра буду узнавать у производителя вопросы насчет конструкции двери и спрошу про проставочные шайбы. Спасибо, теперь хоть знаю что спрашивать! А замок я брала во Владивостоке, Kale-kilit 252 R, дверщики сказали его точно поменять - на фото видно, что там такие большие отверстия под винты, что у винтов DiSec даже шляпка проваливается. Говорят под DiSec подойдет замок только MOTTURA/CISA - т.к. у них есть специальные усиленные отверстия под винты. А у других замков корпус стянется винтами. Правду говорят?
- правда, без втулок стянет замок, если перетянуть - если сделать аккуратно, то в дальнейшем при попытке криминального взлома это может послужить в вашу пользу, когда будут вытягивать ЦМС с броней замок сомнется и заблокируется, дверь могут не открыть, но и вам придется как-то решать этот вопрос - выбирайте ..
« Последнее редактирование: 23 окт, 2014, 14:01 от Дежурный »
Чтобы защититься от слома трубой, внешний диаметр шайб должен быть больше диметра накладки, а не меньше и не равен - правильно?
Нет, если наружное отверстие точно под накладку, а не сделано абы как с километровыми допусками. По хорошему не помешало бы и приваренное изнутри к наружному листу кольцо, но это, скорее всего, хандмэйд, на который не всякий производитель пойдет.
насколько я могу судить данная броненакладка устанавливается не на корпус замка, поскольку опорой к которой прижимается тело брони винтами служит декоративное кольцо, у которого есть специальные усики, которые в свою очередь входят в пазы на теле брони. Как у фирменной броненакладки Мультлок только там это все собрано в единую констркцию и кольцо подпружинено. скажите этот размер, который я указал на ВАшем фото. Замерять необходимо при условии что ц\м закреплен в замке, броня вместе с кольцом до конца надета на ц\м. Необходимо узнать размер от юбки декоративного кольца до корпуса замка.
Врезная броненакладка и цилиндр
если на фото цилиндр был закреплен, вроде так и есть, и если броня полностью одета на цилиндр, то тот размер, про который я спрашиваю будет ориентировочно 44-45 мм. Этот вывод я делаю исходя из того что толщина корпуса замка кале примерно 22 мм. если я не ошибаюсь. А на фото видно, что между замком и броней (кольцом, ориентироваться необходимо именно на него) расстояние чуть больше или равно толщине двум корпусам замка. Отсюда вывод. Необходимый размер врезки замка в полотно от наружной плоскости 22+22+11+3=58мм. 3мм я даю на то что корпус ц\м не должен упираться в тело брони, иначе либо кольцо будет болтаться, либо ц\м не будет работать корректно. И надо отметить, что центр замка равный в 58мм это очень редко. Скорее всего в Вашей двери, или у ВАших дверников, центр врезки замка либо 35мм, либо 41мм. Не буду расписывать откуда я это взял. Это типовые размеры обусловленные оборудованием. А размер ц\м 45*45, рекомендованные Вам замерщиком предназначался для установки на ц\м обычной накладной броненакладки в лучшем случае, я даже склонен полагать что и это он не учел и рекомендовал размер предназначенный для декоративной накладки. Которая стоит на огромном количестве дверей, прикрывая неровный вырез под ц\м. Вобщем, даю 99% что ц\м надо менять. Если вдруг окажется что центр замка у Ваших производителей 40мм или 41 то можно будет обойтись без замены ц\м, но надо будет 1-проставочные кольца между телом замка и телом брони, примерно необходимо ими выбрать 25мм 2-необходимо приобрести новое декоративное кольцо независимое от брони, для прикрытия брони снаружи. 3-броня будет выпирать на 15мм как пупок, и с этим придется согласиться.
Замер как на рисунке получился ровно 40 мм (если броню одеть не сильно вплотную, а отодвинуть на 1,5 мм). Т.е. получается что если центр замка 41 мм, то броня будет выпирать наружу на 9 мм, и декоративное кольцо от накладки не подойдет. И то и другое плохо... Значит идеальный вариант тут если центр замка на 35 мм, и новый цилиндр, как они сказали, с наружней частью 30 мм. Тогда все должно встать как надо? Завтра узнаю у них поточнее. И вот опять вопрос возник - так все ж эта накладка ставится на корпус замка (и нужны проставочные кольца если не достает), или с любым зазором просто притягивается винтами?
И вот опять вопрос возник - так все ж эта накладка ставится на корпус замка (и нужны проставочные кольца если не достает), или с любым зазором просто притягивается винтами?
Прочное соединение достигается только при полном контакте плоскости накладки и замка. При недостаточной высоте накладки ее можно увеличить за счет проставочных шайб.
Пример крепления врезной броненакладки непосредственно к корпусу замка:
Врезная броненакладка и цилиндр
Пример крепления через проставочные шайбы. Изображена полуврезная броня, но суть та же:
Врезная броненакладка и цилиндр
« Последнее редактирование: 23 окт, 2014, 21:52 от valzi »
Цитировать
Добавить к цитированию
Удалить из цитирования
Записан
