Занесите в закладки наше резервное зеркало https://dverizamki.club | Примите участие в проекте "Дверной портал компаний, дверей, замков и услуг"
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
26 апр, 2024, 10:08 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: [Отзыв] "Кто смеет думать Зевса одолеть?" Установка двери "Прометей" компанией АСД.  (Прочитано 16101 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #20 : 13 окт, 2014, 07:22 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Андрей, по поводу гипса и минплиты полностью согласен, но полистирол - то же вполне себе звукоизолятор, особенно такой толщины :)
По поводу выделений. Начиная с 400°С, лучше в этом помещении не жить :)


Записан
Andrei5
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +140/-8
Offline Offline

Сообщений: 3189


« Ответ #21 : 14 окт, 2014, 04:46 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Андрей, по поводу гипса и минплиты полностью согласен, но полистирол - то же вполне себе звукоизолятор, особенно такой толщины :)
По поводу выделений. Начиная с 400°С, лучше в этом помещении не жить :)
Валерий, вы же умеете пользоваться литературой и наверняка имеете возможность постучать по пенополистеролу и услышать своими ушами какой это звукоизолятор (в котором звук не затухает). Топикстартеру кто-то неудачно подсказал решение, которое ничего не улучшит в вопросе звукоизоляции, благо если не ухудшит.

-----------------------------------------------------------------------------------
Миф № 8: Пенопласт является дешевым, эффективным звукоизолирующим и звукопоглощающим материалом

Факт А: Пенопласт, пенополистирол выпускается в листах различной толщины и объемной плотности. Разные производители пенопласта и пенополистирола по-разному называют свою продукцию, но суть от этого не меняется – это вспененный пенополистирол. Пенополистирол, пенопласт - это хороший теплоизолирующий материал, но к звукоизоляции воздушного шума пенополистирол или пенопласт не имеет никакого отношения. Единственная конструкция, в которой применение пенопласта или пенополистирола может положительно повлиять на снижение шума, это его укладка под стяжку в конструкции плавающего пола. Да и то это касается снижения только ударного шума. При этом, эффективность слоя пенопласта или пенополистирола толщиной 40-50 мм под стяжкой пола не превышает эффективности большинства прокладочных звукоизоляционных материалов толщиной всего 3-5 мм. Подавляющее число строителей рекомендует для увеличения звукоизоляции наклеивать листы пенопласта или пенополистирола на стены, пол или потолок и затем штукатурить. На самом деле, такая звукоизоляционная конструкция из пенопласта или пенополистирола не увеличит, а в большинстве случаев даже уменьшит(!!!) звукоизоляцию ограждений гипсокартонных стен, пола или потолка. Дело в том, что облицовка массивной стены, потолка или перекрытия слоем гипсокартона или штукатурки с использованием акустически жесткого материала, каким является пенополистирол или пенопласт, приводит к ухудшению звукоизоляции такой гипсокартонной двухслойной ограждающей конструкции. Это связано с резонансными явлениями у пенопласта в области средних частот. Например, если такую облицовку из пенополистирола или пенопласта смонтировать с двух сторон тяжелой стены (рис. 3), то снижение звукоизоляции может быть катастрофическим! В данном случае получается простая колебательная система (рис.2) “масса m1-пружина-масса m2-пружина-масса m1”, где: масса m1 – слой штукатурки, масса m2 – бетонная стена, пружина - слой пенопласта или пенополистирола.

ТУТ РИСУНКИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ, А ДАЛЬШЕ:

Рис. 2, 3, 4 Ухудшение индекса изоляции воздушного шума стеной при монтаже дополнительной облицовки (штукатурка) на упругом слое (пенопласт).

а – без дополнительной облицовки стены пенопластом (индекс R’w=53 дБ);

б – с дополнительной облицовкой стены пенопластом (индекс R’w=42 дБ).

Как и любая колебательная система, данная конструкция стены имеет резонансную частоту Fo. В зависимости от толщины пенопласта, пенополистирола и штукатурки, резонансная частота данной ограждающей конструкции будет находиться в диапазоне частот 200-500 Гц, т.е. попадет в середину речевого диапазона. Вблизи резонансной частоты и будет наблюдаться провал индекса звукоизоляции пенопластом (рис.4), который может достигать величины 10-15 дБ!

Необходимо отметить, что к такому же плачевному результату может привести применение в подобной конструкции вместо пенопласта таких материалов, как пенополиэтилен, пенополипропилен и некоторых типов жестких полиуретанов, а вместо штукатурки листов гипсокартона.

Факт Б: Для того, чтобы материал имел хорошее звукопоглащение необходимо, чтобы он был пористым или волокнистым, т.е. продуваемым. Пенополистирол или пенопласт это непродуваемый материал с закрытой ячеистой структурой (с пузырьками воздуха внутри). Слой пенопласта, смонтированного на жесткой поверхности стены или перекрытия, обладает исчезающе малым коэффициентом звукопоглощения.

Совет: При устройстве дополнительных звукоизоляционных облицовок в качестве демпфирующего слоя рекомендуется применять акустически мягкие звукопоглощающие материалы, например, на основе тонкого базальтового волокна. Важно использовать специальные звукопоглощающие материалы, а не произвольные утеплители.




Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #22 : 14 окт, 2014, 07:41 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Валерий, вы же умеете пользоваться литературой
Умею :) Речь же об экструдированном пенополистироле и голой стене без дополнительной обшивки гипсокартоном. Снижение 25дБ ударного шума :) По крайне мере в ТТХ такое пишут.
А в литературе, по большей части, пишут о пенопласте в составе гипсокартонной перегородки.


Записан
Andrei5
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +140/-8
Offline Offline

Сообщений: 3189


« Ответ #23 : 14 окт, 2014, 16:14 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Умею :) Речь же об экструдированном пенополистироле и голой стене без дополнительной обшивки гипсокартоном. Снижение 25дБ ударного шума :) По крайне мере в ТТХ такое пишут.
Вот такая штука у меня есть. Это было нечто вроде коробочки для утепления аккумулятора от UPS в зимний сезон. Так вот если представить что это комната, стены и потолок которой перекрыты пенополистиролом (в данном случае 30 мм) и постучать по потолку с обратной стороны, получится то, что со стороны комнаты удары ярче режут ухо чем со стороны потолка (соседей). Т.е. этот барабан работает как усилитель.
Скрытый текст -
Почему рекомендуется ставить пенополистирол под стяжку? Имхо для того, чтобы массивный слой смеси (а это 4 см или больше) приблизил резонансную частоту пластин пенополистирола к резонансной частоте самой бетонной коробки.

А в литературе, по большей части, пишут о пенопласте в составе гипсокартонной перегородки.
Пишут, пишут, много чего пишут. А когда делаешь понимаешь что пишут фигню :-(
Скрытый текст -


Записан
RLD
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +122/-5
Offline Offline

Сообщений: 3740



« Ответ #24 : 14 окт, 2014, 16:33 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
Вот такая штука у меня есть.
Скрытый текст -

А На коробке реально ГРИБЫ изображены?
Не ну увааажуууха!  kruto vo vo vo vo




Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #25 : 14 окт, 2014, 16:48 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Скрытый текст -
Пишут, пишут, много чего пишут. А когда делаешь понимаешь что пишут фигню
Это понятно. Поэтому у себя на балконе я не ограничивался одним лишь XPS. Тишина :)
Один минус - жарко там даже в лютый мороз  Smiley


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 07 дек, 2022, 05:29

[перейти на мобильную версию форума]