Замена двух дверей на одну или две?

[Дежурный]

Лично я б конечно взял стальной дозор.
Они просто в Питере до сих пор, блин не работают :-(
А так у них двери абалденские.
Несколько решений я считаю лучшими в свеом классе. Это акустик баттс (шумка ихняя фирменная) и замковый карман.
Замки стальной ОТЛИЧНОЙ двери (еще раз замечу я бы выбрал Стальной Дозор) с этого момента закрыты "деревяшкой".
Звуко и теплоизоляция от деревяхи - ОК!
Если Стальной дозор брать с "акустик батом"/их фирменной звуковой фишкой/изолятором, то у них там ваще двери стальные такие тихие, что резать Вас будут - никто не услышит ваще :-) такая звуковая изоляция :-)

- добрый день, RLD
- спасибо вам за ваши рекомендации, признателен
- вы верно подметили, что кроме звукоизоляционной плиты Акустик Баттс есть фирменные фишки, не все решается одним изоляционным материалом...

[Дежурный]

Мне всегда казалось наоборот, что на 2-ух дверях защёлки живут дольше ввиду меньшей хлобыстаемости. Это ИМХО. Ну а по поводу температурных изменений давления в междверном пространстве это миф чистой воды. Разве что хозяин боится наводнения и всё засиликонит, вместе с замочными скважинами. И кстати, это неплохая идея кое-где обрабатывать щели силиконом, то же самое отверстие под броненакладку, судя по технологиям её сверлят 52 мм, в то время как сама броня 50 мм (т.е. 1 мм зазора по окружности), но судя по некоторым фотографиям установок отверстие это порой превращают в дырень. Засиликонить можно и глазок. Склеить между собой части контура уплотнения (на большинстве дверей это всё же 4 куска уплотнителя топорно запилиных под 45 градусов без намёка на точную стыковку).

- добрый день, Andrei5
- я не к тому чтобы спорит, просто из моего опыта, опыта сервисного отдела и слесаря-аварийщика (есть на этом форуме)
- с температурами, в данном случае, может быть я и погорячился, но приведу пример
- был случай, установили дверь (наружного открывания на первом этаже), тогда мы ставили не свою дверь, отрегулировали, протестировали, сдали заказчику -  работает, замечаний нет
- проходит время звонит заказчик: "после ремонта дверь плохо закрываться стала, надо давить плечем, наверное просела", поговорили, предварительный  разговор по телефону ничего не дал
- выехали на сервис, слесарь обращает внимание, что стоит вторая дверь с внутренним открыванием ("валетом", ручка с другой стороны), вторая дверь была установлена после нашей во время ремонта (все заштукатурено, откосы выведены, видно что люди выстраивали шумовой и тепловой барьер), вот тогда после ремонта установленная нами дверь и стала работать по другому в отличии от того как ее сдали...
- слесарь: при сдачи двери после монтажа дверь закрывалась хорошо?
- заказчик: да, проблем не было
- опытный слесарь снял один уплотнитель,
- слесарь: а теперь  по пробуйте....
- заказчик: хм... закрывается легко, .... так это уплотнитель?
- слесарь: вторая дверь, "воздушная подушка", нужно давать выход воздуху - закрывать медленнее, либо сделать щели
- бывают такие случаи...
- про вакуум, встречал сам и со слов коллег, открываешь дверь чувствуешь, что полотно с натягом идет и воздух подсасывает, первое что приходит на ум, либо жуткий сквозняк, либо вторая дверь с хорошим уплотнителем

-----

[RLD]

На комнату с ценностями повесить значок WC,

Заависливоо... Комната с ценностями...вот ведь а? :-)
да...маааасквичиииииии 

"после ремонта дверь плохо закрываться стала, надо давить плечем, наверное просела", поговорили, предварительный разговор по телефону ничего не дал
- выехали на сервис, слесарь обращает внимание, что стоит вторая дверь с внутренним открыванием ("валетом", ручка с другой стороны),

Надо же? Плечом "давят" на дверь! Во как мужик "гереметизирнул" простенок!
Наврено, так бывает.

Вот инетесно, в рамках этой ситуации, а при единой раме - как тогда выживают клиенты?
Там ведь вообще междверная получается герметизация?

Скрытый текст -

[Дежурный]

Вот инетесно, в рамках этой ситуации, а при единой раме - как тогда выживают клиенты?
Там ведь вообще междверная получается герметизация?

Скрытый текст -

Скрытый текст -

- я уверен, если нет отверстий в это конструкции для входа воздуха будет "воздушная подушка", но это мой опыт...

[Kiryuha]

Хочется все таки две двери ставить. Первую какую-нибудь попроще, типа Zetta, а вторую внутреннего открывания получше, насколько будет сложно уместить обе двери в проем 17 см? 

[Дежурный]

Хочется все таки две двери ставить. Первую какую-нибудь попроще, типа Zetta, а вторую внутреннего открывания получше, насколько будет сложно уместить обе двери в проем 17 см? 

- на вскидку
- толщина стены проема известна
- нужно узнать толщину короба одной двери и другой сложить эти значения, понять как вы их будите крепить эти двери в своем проеме
- нужно учесть чтобы ручки не бились друг об друга при закрывании, ставьте их на разный уровень или ставьте двери  "валетом"

[Kiryuha]

Дежурный, подскажите, толщину короба ваших дверей и возможно ли изменить высоту установки замка с ручкой?

[Дежурный]

Дежурный, подскажите, толщину короба ваших дверей и возможно ли изменить высоту установки замка с ручкой?

- Kiryuha, наши стальные двери делаются на заказ, высоту ручки можно изменить
- толщина короба 83мм,
- способы установки стальных дверей:

• Б-1 с использованием монтажных пластин
• Б-2 без монтажных пластин через короб

- после осмотра проема ("качество" стены) и замеров можно точнее сказать какой способ крепления подойдет
- бывают варианты когда делают двойную контрраму и в нее ставят двери, приваривая крепление двери к ней

[Дежурный]

- - Kiryuha, думаю так, если вы будите покупать готовые двери, то ориентируйтесь чтобы они были одного размера, а при монтаже подготовьте проем под эти размеры двери
- как подготовить проем, чтобы он отвечал требованиям безопасности, это отдельная "история"

[Flaya]

лучше ставьте одну

Совершенно верно, лучше ставить одну, но хорошую, по звукоизоляции очень хвалят Н-102 (http://dveri-neman.ru/katalogdvery1?mode=product&product_id=478116601, по акции как раз около 45, плюс гарантия при взломе) от Неман показатель 47 Дб, что для наших стен более чем достаточно

[RLD]

плюс гарантия при взломе) от Неман

гарантия от взлома?
А потом директор фирмы Неман ответит покупателю: "Кошка не сказала.. " (с) Как он лично там отвечал одному из посетителей форума.
 
Гарантия от взлома это СТРАХОВКА! Она юридически дает возможность получить деньги при форс мажорах.
Ее дают охранные фирмы итд.
Ибо у них есть обязательства - выезд на тревогу итлд.
они могут предотвратить! Кражу. Вовремя приехав на вызов.
Вот они дают ГАРАНТИЮ!
Как может дать гарантию от взлома фирма производящая двери в городе Бердичеве человеку поставившему дверь в селе Усольцево абсолютно не зная КУДА он ставит дверь и как там дела обстоят с криминалом?
Рекламный какой то ад 

[jasv]

Совершенно верно, лучше ставить одну, но хорошую, по звукоизоляции очень хвалят Н-102 (http://dveri-neman.ru/katalogdvery1?mode=product&product_id=478116601, по акции как раз около 45, плюс гарантия при взломе) от Неман показатель 47 Дб, что для наших стен более чем достаточно

Flaya, откуда у вас инфа про 47ДБ?
Или вы видели протокол испытаний?
Или это инфа со слов менеджера?
Я, лет 5-6 назад видел протокол испытаний на Н7м или Н11. И то там было 44ДБ.
А сравнивать по наполнению Н102 и Н11-Н7м, как небо и земля.
Очередной страшилкой попахивает.

[Phkin]

Я, лет 5-6 назад видел протокол испытаний на Н7м или Н11. И то там было 44ДБ.
А сравнивать по наполнению Н102 и Н11-Н7м, как небо и земля.
Очередной страшилкой попахивает.

Да нет, у Неман Н-7 действительно было 47ДБ,
Н-102 вроде как не испытывалась, но у Н-10 (двери со схожим наполнением полотна и одинаковой его толщиной) - 44ДБ. Правда это с двумя панелями по 8мм.

[jasv]

Правда это с двумя панелями по 8мм.

В этом и есть разница.
Я, сомневаюсь, что , дверь в такой комплектации,как Н10, может достичь 44ДБ. Без соответствующей доработки.ИМХО
И тем более, никто протоколов испытаний не видел, одни слова.

[Phkin]

Я, сомневаюсь, что , дверь в такой комплектации,как Н10, может достичь 44ДБ. Без соответствующей доработки.ИМХО
И тем более, никто протоколов испытаний не видел, одни слова.

А какую именно дополнительную информацию Вы рассчитываете извлечь из протокола испытаний? Требования к оборудованию и методика испытаний описаны ГОСТом, и даже если предположить что дверь была как-то дополнительно подготовлена по сравнению с серийно выпускаемыми, то из протокола мы этого не узнаем. 
Ну а Приложение к протоколу (с результатами испытаний) - по ссылке выше.

[serj]

Хочется все таки две двери ставить. Первую какую-нибудь попроще, типа Zetta, а вторую внутреннего открывания получше, насколько будет сложно уместить обе двери в проем 17 см?

Ну, считайте сами:

• Глубина ручки - 70 мм. Допустим, что ручки у Вас на разной высоте и друг другу не мешают.
• Дверь Бастион-С "Б" Классик утапливается в проём на 70 мм. = ширина полки (75 мм.) минус толщина полки (5 мм.)
• Итого у Вас остаётся всего 30 мм. (170 мм. - 70 мм. - 70 мм.)

В общем, если хотите две двери, то наружную не получится утопить в проём (т.е. она будет выпирать). Если обе двери будете у нас заказывать, то бюджет придётся увеличивать: хотя бы 20 т.р. на наружную дверь и хотя бы 45 т.р. на внутреннюю дверь. Зато Вы получите дверь с пресекающимися (горизонтальными и вертикальными) рёбрами жёсткости толщиной 4 мм, соединёнными друг с другом сплошным сварным швом и коробку из уголков толщиной 5 мм., также соединённых сплошным сварным швом, причём все детали будут из горечекатанной стали Ст3пс, прочность которой на 19% выше, чем у холоднокатанной 08пс.

[Kiryuha]

serj, спасибо.
 Может кто то предложить две двери, которые встанут в этот проем валетом (т.е. одна наружного, другая внутреннего открывания)? Бюджет 65 тыс. за обе с установкой, доставкой (Королев). Проем 910 х 2060. Предложение от Гардиан интересное, хотелось бы узнать ширину короба.

[G-man 2]

Предложение от Гардиан интересное, хотелось бы узнать ширину короба.

Если под "шириной", Вы подразумеваете глубину дверной коробки, то она равна 100 мм.

[serj]

serj, спасибо.
 Может кто то предложить две двери, которые встанут в этот проем валетом (т.е. одна наружного, другая внутреннего открывания)? Бюджет 65 тыс. за обе с установкой, доставкой (Королев). Проем 910 х 2060.

Уточнил на производстве. Мы точно не сможем в 17 см. "запихнуть" две двери. Сожалею. Но если надумаете ставить одну (хоть внешнего, хоть внутреннего открывания), дайте, пожалуйста, знать через ЛС.

[Flaya]

гарантия от взлома?
А потом директор фирмы Неман ответит покупателю: "Кошка не сказала.. " (с) Как он лично там отвечал одному из посетителей форума.
 
Гарантия от взлома это СТРАХОВКА! Она юридически дает возможность получить деньги при форс мажорах.
Ее дают охранные фирмы итд.
Ибо у них есть обязательства - выезд на тревогу итлд.
они могут предотвратить! Кражу. Вовремя приехав на вызов.
Вот они дают ГАРАНТИЮ!
Как может дать гарантию от взлома фирма производящая двери в городе Бердичеве человеку поставившему дверь в селе Усольцево абсолютно не зная КУДА он ставит дверь и как там дела обстоят с криминалом?
Рекламный какой то ад 

Не гарантия от взлома, а гарантия при взломе http://dveri-neman.ru/katalog вот здесь в правом углу баннер)