Дано: Стальная дверь. Внутреннего открывания. Один замок будет электронным. Простая задвижка, управляется с сигнализации. Задвижка будет на раме двери. В тело двери будет входить только ее ригель.
Место крепления задвижки предполагается либо/либо варианты: 1. Верхняя /горизонтальная/ рама двери максимально близко к углу рамы. 2. Вертикальная рама двери, та в которую обычно входят все ригеля замков в во всех дверях. Расположение: 2.1 - максимально высоко. Близко к верхнему углу рамы. 2.2 Посредине рамы (там где ручка двери стандартно стоит) 2.3 Внизу рамы максимально близко к нижнему углу рамы. Ситуация: Дверь закрыта ТОЛЬКО на эту задвижку. В дверь "МЕСИЦЦО" вор. С разлету бьеццо тушей в дверь. Напомню :Дверь внутреннего отрывания.
ВОПРОС ЗНАТОКАМ: Какое из вышеуказанных расположений задвижки-запора будет наиболее надежным по сдерживанию ударов? Нам кажется, что вариант: 2.2 Но он не очень удобен по исполнению. Ваше мнение?
« Последнее редактирование: 11 июн, 2014, 21:27 от RLD »
Задвижка будет одна. Вся суть в том, что мы думали между вариантами 1 и 2.1 какой более крепкий? Потом решили, что самый крепкий - 2.2 Это почти очевидно, но он мешает стандартным замкам.
А две задвижки, вопроса бы не было. Задвижка ОДНА в этом то весь и "цимес" :-) Задвижка страхующая. Но если вдруг - все замки будут отперты, как долго только задвижка (в каком месте двери) будет оборонять дверь?
Но если вдруг - все замки будут отперты, как долго только задвижка (в каком месте двери) будет оборонять дверь?
То с большой долей вероятности середина двери или коробки (там где замки) будет раскурочена. Оптимальнее всего поднять её вверх или опустить вниз, а ещё лучше блокировать вертикальные тяги (девиаторы), т.е. не использовать задвижку самостоятельно, а задействовать в комплексе. Всё ИМХО.
« Последнее редактирование: 11 июн, 2014, 22:45 от Andrei5 »
Ну вот смотрите? замок (фактически любой) сувальдник с ручкой обычной нажимной? Занимает место в середине двери.
Над ним обычно лепят второй (резервный замок). Второй (например цилиндровик). Там задвижке места маловато :-(
Цитировать
Оптимальнее всего поднять её вверх или опустить вниз, а ещё лучше блокировать вертикальные тяги (девиаторы), т.е. не использовать задвижку самостоятельно, а задействовать в комплексе.
Вот не предмет ВЕРХА мы много думали. А вот в этом случае сильнее всего впереть ее вверх вертикального ребра рамы, или засандалить в край горизонтальной рамы?
С комплексом защиты/внутрь - не выходит. Задвижка хитрая очень. Переломная. Работает строго как задвижка и никак иначе. Конструктив такой (Шериф 3в) ну и потом там идея - задвижка электрическая на дверь! А не в комплексе. Т.е закрыл на задвижку - и ушел. А в комплексе надо запирать замки и только потом - задвижку. Получается зависимость. А в нашем случае НЕ зависимость.
Сколько там этой задвижке места то надо. Нормально меж замков встанет.
Да скорее всего так и будет. Спасибо. там просто крепеж ..невменяемый. Мы его выносим из рамы ради доступа и все это может цепляться за юзера при входе выходе. Поэтому много думали о верхе крепежа. Но для надежности - будем ставить пасредине двери. Наверно это лучшее.
Это собственно электронная задвижка. Замок- невидимка это. Отпирается с сигнализации, звонком на него. Он просто не имеет ключевины в двери. И не имеет никакого физического ключа. И имеет скрытый провод снаружи помещения /заштукатуренный-место "ХЫ" (c)/. При разрушении этого провода и ухода напряжения с задвижки, она становится нормально открытой.
Шериф 3В выглядит как обычная задвижка-защелка. И работает как задвижка. Поэтому я и описал ее так. И место крепления ищем максимально противостоящее взлому. А так-то это электронная защелка- замок. Дополняющая общий комплект обычных замков с ключами.
Что касаемо обычных задвижек отпираемых и запираемых ТОЛЬКО из помещения руками юзера, то я пришел к такому мнению:
Скрытый текст -
МОЖНО ставить их смело, если этажность помещения позволяет проникнуть в помещение через лоджию без сильного альп-снаряжения ЕСЛИ этажность очень высокая, тут надо выбирать, между вероятностью проблем с этой задвижкой и срезанием при этом - двери. НО Психологический комфорт юзера от ощущения - ВСЕ закрыто "я на засове" нереально отметать. Это как автомобиль ОкА и Кадилллак? Первый мало есть бензина но психологически он хуже Второй жрет много, но психологически лучше. Если есть возможность - выбирают второе, ради психолгического спокойствия. /я веду речь о аспекте аварийности, у Оки нет места металла для зон смятия, у Кадиллака их МНОГО этих зон/
Задвижку нужно ставить туда, где вероятнее всего тушка будет касаться двери. У меня есть ощущение - по середине.
Не правильно: тушка будет касаться двери скорее всего плечом, а середина двери - это примерно метр от пола, на такой высоте плечи только у карликов. Исходя из этого: вариант 2.4: в вертикальную стойку над верхним замком, примерно 1,5 метра от пола (высота плеча человека среднего роста).
Да наверно это самое правильное. Из всего выходит, что можно ставить в верхнюю часть двери ниже чуток. на сантиметров 50 от верха двери. В этом случае и мешать она не будет особенно и в общем и целом будет держать удар "если что". Сообразно идея поставить ее в верхнюю (горизонтальную) раму - забаллотирована. А хотели туда. Изначально.
Из всего выходит, что можно ставить в верхнюю часть двери ниже чуток. на сантиметров 50 от верха двери.
У меня как раз почти на 50 см. сверху стоит. Это уже не центр, но ещё и не угол. И это отдельная ячейка (при наличии горизонтальных рёбер жесткости). Устанавливать все ригеля в 1 кучу (в центре) не есть правильно. На форуме много тем относительно преимущества раздельных замков VS двухсистемники. Складывая все замки в кучу вы по-сути и получите двух-трёхсистемник.
2.2 Посредине рамы (там где ручка двери стандартно стоит)
А ручка как раз и находится на высоте примерно 1 метра, если дверь 2 м с копейками - как раз середина. А я говорил про место на пол-метра выше. Пол-метра при таких масштабах все-таки значительная разница... Ну а так-то все правильно поняли: полтора метра снизу - это как раз и есть пол-метра сверху.
« Последнее редактирование: 12 июн, 2014, 18:31 от prushkovitz »
Цитировать
Добавить к цитированию
Удалить из цитирования
вор. С разлету бьеццо тушей в дверь.
Записан
Разумный. 
