DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
20 май, 2018, 20:40 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
 

Страниц: 1 ... 3 4 5 6   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Выбор двери 2-3 класса взломостойкости  (Прочитано 21264 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Rasmusen
Старожил
***

Карма: +20/-3
Offline Offline

Награды:
Почетный участник Новогодней Викторины на DveriZamki.org
Сообщений: 515


« Ответ #80 : 06 мар, 2014, 13:22 »

Да можно бесконечно усложнять. Можно "независимых" организаций насоздавать и их привлекать, как наблюдателя. Только вот, где взять объективного наблюдателя? Это получается один фиг слепая вера в правду и объективность теста, не более того...


Записан
КогтикАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 43


« Ответ #81 : 06 мар, 2014, 16:48 »

Почитав отзывы о Неман пришла к однозначому выводу - Боже, упаси!  Shocked

Зато у меня появились вопросы фирмам "Кто Там" и "Стальной Дозор":

"Кто Там-у":
Есть ли возможность установить цилиндровый механизм EVVA MCS (за доплату, разумеется)?

"Стальному Дозору":
Что вы используете в качестве дверного утеплителя? Не нашла информацию на вашем сайте.

Всем:
Если ли возможность установить сувальдный (или двухсистемный) замок CISA без перекодировки?
Сколько ребер жесткости в дверях (горизонтальных и вертикальных)?

П.С. Если данные опции возможны в дверях других фирм - подключайтесь, пожалуйста.
А то здесь оперативно отвечает только Кто Там, за что им огромный респект!


Записан
Дежурный
Профи
Старожил
****

Карма: +73/-3
Offline Offline

Награды:
Почетный участник Новогодней Викторины на DveriZamki.org
Сообщений: 4418


Сервис (24/7/365) 88007003992


WWW
« Ответ #82 : 06 мар, 2014, 17:01 »

Зато у меня появились вопросы фирмам "Кто Там" и "Стальной Дозор":
"Стальному Дозору":
Что вы используете в качестве дверного утеплителя? Не нашла информацию на вашем сайте.
- Звукоизоляционная плита - Акустик Баттс®

Цитировать
Всем:
Если ли возможность установить сувальдный (или двухсистемный) замок CISA без перекодировки?
- да можно, есть замки...
- CISA 57.785HR (Antipiking) двойной (сув+цил) с защелкой
- CISA 57.515 HR (Antipiking) сувальдный


Цитировать
Сколько ребер жесткости в дверях (горизонтальных и вертикальных)?
- в модели двери Стальной ДОЗОР Premium - 12 ребер жесткости из стали толщиной 2 мм - 6 вертикальных и 6 горизонтальных + 2 ребра жесткости отсека замка - защита от сминания замковой зоны


Записан

С уважением, Дежурный, консультант ГК "Стальной ДОЗОР", www.nash-dozor.ru www.inteldoor.ru 8 800 700 39 92; 8 495 661 39 92


р е к л а м а



р е к л а м а

Спирин Константин
город-герой МОСКВА
Профи
Старожил
****

Карма: +37/-43
Offline Offline

Сообщений: 4893


Стальные Двери


WWW
« Ответ #83 : 06 мар, 2014, 17:02 »

1)  EVVA MCS установим без проблем
2) Замков cisa двухсистемных и без перекодировки в нашем ассортименте нет. Собственно, если речь идет о защите, то нужно ставить два раздельных замка, а не двухсистемник.....
3) 5 вертикальных и 2 горизонтальных ребра жесткости.


Записан

C уважением, Спирин Константин
+7 (499) 653-68-88
www.vzloma.net
КогтикАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 43


« Ответ #84 : 06 мар, 2014, 17:11 »

2) Замков cisa двухсистемных и без перекодировки в нашем ассортименте нет. Собственно, если речь идет о защите, то нужно ставить два раздельных замка, а не двухсистемник.....

А отдельный сувальдный CISA без перекодировки есть?


Записан
КогтикАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 43


« Ответ #85 : 06 мар, 2014, 17:45 »

Дежурный, если есть такая возможность, хотелось бы подъехать и встретиться лично с Вами, пообщаться и посмотреть на дверки. Желательно в выходные.


Записан
Спирин Константин
город-герой МОСКВА
Профи
Старожил
****

Карма: +37/-43
Offline Offline

Сообщений: 4893


Стальные Двери


WWW
« Ответ #86 : 06 мар, 2014, 17:51 »

А отдельный сувальдный CISA без перекодировки есть?
Нет. Есть более интересные замки без перекодировки: Барьер-Премьер, CR MRX Plus.
Если Вы по принципиальным причинам хотите именно чизу и без перекодировки, можете приобрести самостоятельно и мы его установим.


Записан

C уважением, Спирин Константин
+7 (499) 653-68-88
www.vzloma.net
КогтикАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 43


« Ответ #87 : 06 мар, 2014, 17:56 »

Нет. Есть более интересные замки без перекодировки: Барьер-Премьер, CR MRX Plus.
Если Вы по принципиальным причинам хотите именно чизу и без перекодировки, можете приобрести самостоятельно и мы его установим.

Просто по Чизе уже имеем достаточно информации и положительных отзывов, посему именно ее и хотим. А вот насчет Барьер-Премьера и CR MRX Plus никакой информации, к сожалению, не имею. Возможно, это действительно хорошие замки, поищу статьи на этот счет...


Записан
Спирин Константин
город-герой МОСКВА
Профи
Старожил
****

Карма: +37/-43
Offline Offline

Сообщений: 4893


Стальные Двери


WWW
« Ответ #88 : 06 мар, 2014, 18:01 »

Вот Вам информация по CR MRX Plus:

http://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,9014.msg249059.html#msg249059

http://www.wikizamki.org/forum/index.php?topic=1360.msg20215#msg20215

http://masod.org/showthread.php?t=207


Записан

C уважением, Спирин Константин
+7 (499) 653-68-88
www.vzloma.net
КогтикАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 43


« Ответ #89 : 06 мар, 2014, 18:10 »

Спирин Константин, требуются ли на Барьер-Премьер броненакладки? Существуют ли такие, которые подойдут?
Вообще, замок русский. Интересно, это хорошо или плохо?  Smiley


Записан
Спирин Константин
город-герой МОСКВА
Профи
Старожил
****

Карма: +37/-43
Offline Offline

Сообщений: 4893


Стальные Двери


WWW
« Ответ #90 : 06 мар, 2014, 18:49 »

Броненаклдаки требуются для защиты цилиндра в цилиндровых замках. БП сувальдный и ему никакая броня не нужна. Если Вы имеете ввиду бронепластину, то замок имеет свою, встроенную (крышка замка из легированной стали 3,3мм) и в дополнительных не нуждается.
Русский, али итальянский, не в этом дело laugh. Сравнивать нужно исходя из его защитных свойств. Пока БП не имеет прецедентов вскрытия (по крайней мере на этом ресурсе нет об этом инфы), но это не говорит о том, что такого не произойдет в будущем.
Из минусов я бы отметил отсутствие вертикальных тяг и незащищенные от копирования ключи.


Записан

C уважением, Спирин Константин
+7 (499) 653-68-88
www.vzloma.net
КогтикАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 43


« Ответ #91 : 06 мар, 2014, 19:23 »

Броненаклдаки требуются для защиты цилиндра в цилиндровых замках. БП сувальдный и ему никакая броня не нужна. Если Вы имеете ввиду бронепластину, то замок имеет свою, встроенную (крышка замка из легированной стали 3,3мм) и в дополнительных не нуждается.
Русский, али итальянский, не в этом дело laugh. Сравнивать нужно исходя из его защитных свойств. Пока БП не имеет прецедентов вскрытия (по крайней мере на этом ресурсе нет об этом инфы), но это не говорит о том, что такого не произойдет в будущем.
Из минусов я бы отметил отсутствие вертикальных тяг и незащищенные от копирования ключи.

А зачем тогда существуют подобные броненакладки?
- http://www.bron.dp.ua/zashchitnaya-bronenakladka-vreznaya-dlya-suvaldnogo-zamka-0271661100-latun-cisa-italiya
- http://www.oplot-doors.ru/shop/locks/disec/
Может, конечно, БП и хвалят, но как бы он не оказался хорошим маркетинговым ходом.


« Последнее редактирование: 06 мар, 2014, 19:51 от Когтик » Записан


р е к л а м а



р е к л а м а

Яковлев Сергей
ГК КтоТам
Профи
Старожил
****

Карма: +36/-6
Online Online

Награды:
Занял 3 место в Новогодней Викторине на DveriZamki.org
Сообщений: 1828



WWW
« Ответ #92 : 06 мар, 2014, 21:23 »

Цитировать
А зачем тогда существуют подобные броненакладки?
Добрый вечер.
По первой ссылке, это сувальдный цилиндр-кодификатор-мапа. Smiley
Это отдельный опциональный механизм, только для замков Чиза.
Его обязательно нужно ставить со своим противовзломным стаканом.
Всё это Чиза с АЛПС+кодификатор+стакан  ОООчень серьезное препятствие для крима.
Но и денежок стоит прилично.У нас В Кто Там кодификатор и стакан добавляет 9000р.
Но этих денег по защите стоят.
По второй ссылке-сдвижные накладки Дисек с магнитным ключом. У нас стоят 6500р.
И мое личное мнение(и я не одинок Smiley ) профанация защиты, тем более за такие деньги.
Как защита от бытового вандализма(спички-жувачки) - да, но не более того.
ИМХО
БП действительно хороший замок.Но есть свои минусы. При встрече.


Записан

С  уважением , Сергей.  +7 499 653 6888 ГК КтоТам  http://vzloma.net/
Andrei5
Профи
Старожил
****

Карма: +138/-8
Offline Offline

Сообщений: 3182


« Ответ #93 : 07 мар, 2014, 10:41 »

Потому что мы не знаем, какие подводные камни предшествовали этому тестированию и мы не знаем, какая там конструкция на самом деле.
Конструкция там Н-102:
Скрытый текст -
Сертификат в разделе "сертификаты" на сайте http://dveri-neman.ru/sertifikaty
Срок действия сертификата на Н-102 заканчивается через 2 месяца.

ИМХО любая дверь для любых испытаний изготавливается под особым контролем (это логично). Стопроцентное соответствие испытуемого образца серийному целиком и полностью на совести производителей. В серии, например, могут уменьшить число сварных точек и никто этого не заметит.

P.S. Не агитирую за Неман. Негативные озывы у них на самом деле не за двери, а за посредников между их вполне достойными дверями (Кострома) и покупателями.


Записан
Dr_Bormental
Старожил
***

Карма: +11/-0
Offline Offline

Сообщений: 3804


WWW
« Ответ #94 : 07 мар, 2014, 10:47 »

По второй ссылке-сдвижные накладки Дисек с магнитным ключом. У нас стоят 6500р.
И мое личное мнение(и я не одинок Smiley ) профанация защиты, тем более за такие деньги.
Как защита от бытового вандализма(спички-жувачки) - да, но не более того.
Странные выводы.
Накладки Disec и были всегда только антивандальными.
Кто Вам сказал о каких-то защитах?


Записан
Дежурный
Профи
Старожил
****

Карма: +73/-3
Offline Offline

Награды:
Почетный участник Новогодней Викторины на DveriZamki.org
Сообщений: 4418


Сервис (24/7/365) 88007003992


WWW
« Ответ #95 : 07 мар, 2014, 11:27 »

Дежурный, если есть такая возможность, хотелось бы подъехать и встретиться лично с Вами, пообщаться и посмотреть на дверки. Желательно в выходные.
- ответил в личку


Записан

С уважением, Дежурный, консультант ГК "Стальной ДОЗОР", www.nash-dozor.ru www.inteldoor.ru 8 800 700 39 92; 8 495 661 39 92
Дежурный
Профи
Старожил
****

Карма: +73/-3
Offline Offline

Награды:
Почетный участник Новогодней Викторины на DveriZamki.org
Сообщений: 4418


Сервис (24/7/365) 88007003992


WWW
« Ответ #96 : 07 мар, 2014, 11:46 »

Просто по Чизе уже имеем достаточно информации и положительных отзывов, посему именно ее и хотим. А вот насчет Барьер-Премьера и CR MRX Plus никакой информации, к сожалению, не имею. Возможно, это действительно хорошие замки, поищу статьи на этот счет...
- статья про замок Барьер-Премьера


Записан

С уважением, Дежурный, консультант ГК "Стальной ДОЗОР", www.nash-dozor.ru www.inteldoor.ru 8 800 700 39 92; 8 495 661 39 92
kostiks2000
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 15


« Ответ #97 : 07 мар, 2014, 19:12 »

Хотел бы посмотреть на дверь 3го класса взломостойкости в хруще) Стена, наверное, накренится. Ничего личного. Не могу понять, кто будет ломать дверной блок, если гораздо быстрее вскрыть замок чизовский и явно тише. Мне кажется, Вам нужно делать выбор в пользу двери с сертификатом или без (вторично), чтобы она отвечала требованиям по шумке, по тактильным ощущениям, толщине полотна, дизайну и хорошим замкам. Ну и поставьте сигнализацию УВОшную. Вот Вам и безопасность. + страхование никто не отменял.


Записан
КогтикАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 43


« Ответ #98 : 07 мар, 2014, 20:08 »

Хотел бы посмотреть на дверь 3го класса взломостойкости в хруще) Стена, наверное, накренится. Ничего личного. Не могу понять, кто будет ломать дверной блок, если гораздо быстрее вскрыть замок чизовский и явно тише. Мне кажется, Вам нужно делать выбор в пользу двери с сертификатом или без (вторично), чтобы она отвечала требованиям по шумке, по тактильным ощущениям, толщине полотна, дизайну и хорошим замкам. Ну и поставьте сигнализацию УВОшную. Вот Вам и безопасность. + страхование никто не отменял.

Мы тут уже пообщались с форумчанами и они меня убедили, что дверь 3-4 класса - не лучший выбор для хрущевки, да и сертификат - не всегда показатель качества. Жаль, конечно, что такая фигня с сертификатами - если я правильно поняла, комиссией присваивается тот или иной класс на основании времени открытия дверей одним единственным инструментом, чаще всего газовым резаком (по нему больше всего баллов дается). А открывают-то в 90% совсем другим (опять-таки по заверениям - статистику вскрытий не смотрела). И беда в том, что сертификат, получается, не дает гарантии на защиту, из этого следует:
- нафиг тогда он нужен?
- надо изменять стандарты присвоения того или иного класса.
Я очень надеюсь на второе. Потому что несмотря на все заверения продавцов и консультантов, несмотря на все ролики и свои внутренние экспертизы, гарантии не даст никто и все равно мы купим "кота в мешке".
Одно радует: не будет соблюдения условий договора - пол форума разнесу, и не только этого. ))) Но думаю, проблем не будет Wink
Насчет УВО: Полезная штука. Но пока обойдемся без них (бюджет не резиновый). Да и то, если потребуется, то скорее всего воспользуемся услугами ЧОП.


Записан
Яковлев Сергей
ГК КтоТам
Профи
Старожил
****

Карма: +36/-6
Online Online

Награды:
Занял 3 место в Новогодней Викторине на DveriZamki.org
Сообщений: 1828



WWW
« Ответ #99 : 07 мар, 2014, 21:50 »

Цитировать
Странные выводы.
Накладки Disec и были всегда только антивандальными.
Кто Вам сказал о каких-то защитах?
Да, топикстартер спросил как о броненакладках и всё.
Цитировать
А зачем тогда существуют подобные броненакладки?
Да и за такую цену могла бы и быть , хоть какая то защита. Smiley


Записан

С  уважением , Сергей.  +7 499 653 6888 ГК КтоТам  http://vzloma.net/
Страниц: 1 ... 3 4 5 6   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  













Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Rambler's Top100


Google посещал эту страницу 18 янв, 2018, 11:16