Занесите в закладки наше резервное зеркало https://dverizamki.club | Примите участие в проекте "Дверной портал компаний, дверей, замков и услуг"
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
19 апр, 2024, 02:58 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: как сварить замковый карман из нескольких тонких листов?  (Прочитано 13985 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
fotoАвтор темы
Активный участник
**

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 296


« : 25 фев, 2014, 21:23 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

0
изучал строение замковых карманов Гранда и Стального дозора. возник вопрос. а как они приваривают все листы к ребрам жесткости? ведь в этом случае листы не получится расположить вплотную. или они приваривают только первый и последний листы?


Вложения
238image_ab_13.jpg
как сварить замковый карман из нескольких тонких листов?
* 238image_ab_13.jpg
Информация92.03 Кб
600x600
просмотры
769
« Последнее редактирование: 25 фев, 2014, 21:49 от foto » Записан
RLD
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +122/-5
Offline Offline

Сообщений: 3740



« Ответ #1 : 25 фев, 2014, 21:43 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Хороший вопросЪ!
Только из за кармана я бы выбрал дверь фирмы "Грандов"
Но эти гады требуют по 8 тыр за каждый СВОЙ замок, /в смысле врехать мой замок!!!/а если с извращениями (а у меня как раз с извращениями) то они требуют больше.
В итоге сумма выливается в почти две двери.
Не выгодно.
Надо варить свое.
И вот тут надо ТОЧНО знать КАК дать техзадание по карману, лабиринту протвосъемному и прочим ништякам (ребры жесткости итд) сварщику с деревни, что будет это все варить :-)


Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #2 : 25 фев, 2014, 22:00 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Достаточно приварить последний слой.
Если требуется связать пакет в одно целое, то можно через отверстия сваркой "проливать" послойно или заштифтовать и обварить.


Записан
fotoАвтор темы
Активный участник
**

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 296


« Ответ #3 : 25 фев, 2014, 22:16 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

можно через отверстия сваркой "проливать" послойно или заштифтовать и обварить.
а можно на простом языке?


Записан
Dr_Bormental
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +13/-0
Offline Offline

Сообщений: 3863


WWW
« Ответ #4 : 25 фев, 2014, 23:21 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Делаешь в пакете в безопасном месте отверстие. Диаметр минимально достаточный, чтобы через него (внутри него) сварить все пластины.

Но когда весь пакет в нескольких местах стянут, то понтов этом особо нет.


Записан
andrewkhv
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +66/-690
Offline Offline

Сообщений: 4000


« Ответ #5 : 26 фев, 2014, 05:11 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Последовательно точечной контактной сваркой?.


« Последнее редактирование: 26 фев, 2014, 06:45 от andrewkhv » Записан
fotoАвтор темы
Активный участник
**

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 296


« Ответ #6 : 26 фев, 2014, 06:53 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Делаешь в пакете в безопасном месте отверстие. Диаметр минимально достаточный, чтобы через него (внутри него) сварить все пластины.
подойдет любой вид сварки?

Но когда весь пакет в нескольких местах стянут, то понтов этом особо нет.
тогда почему ряд производителей активно используют шпильки для стягивания внешнего и среднего листов?


Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #7 : 26 фев, 2014, 06:57 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Последовательно точечной контактной сваркой?.
Толщина большая.


Записан
fotoАвтор темы
Активный участник
**

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 296


« Ответ #8 : 26 фев, 2014, 07:00 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Толщина большая
тогда как?


Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #9 : 26 фев, 2014, 07:07 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

а можно на простом языке?
Вариантов изготовить неразъемный пакет пластин не так уж и мало. Самый простой вариант: зафиксировать листы со всех сторон, как сделано в дверях Гардиан (если не ошибаюсь) - пластины уложены в замковой кожух (отсек), при этом верхняя пластина является фиксирующей и приваривается по контуру к отсеку.

Еще вариант: сделать пакет не разборным до установки: соединить пластины между собой при помощи штифтов: пластины укладываются в пакет, в соединительные отверстия в пластинах вставляются штифты (пруток любого сечения) и обвариваются сверху и снизу - получается неразъемный пакет пластин.
Еще вариант: послойно, через отверстия приваривать одну пластину к другой. Чем больше толщина, тем проще положить сварку без зачистки.

И чем прогрессивнее дуговая сварка, тем проще.

Еще можно и контактной, только технология будет сложнее: больше отверстий с разными координатами, чтобы в итоге проваривать не весь пакет, а только часть листов, другая часть будет приварена предварительно через другие ряды отверстий и т.д. в зависимости от мощности оборудования


Записан
fotoАвтор темы
Активный участник
**

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 296


« Ответ #10 : 26 фев, 2014, 07:13 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вариантов изготовить неразъемный пакет пластин не так уж и мало. Самый простой вариант: зафиксировать листы со всех сторон, как сделано в дверях Гардиан (если не ошибаюсь) - пластины уложены в замковой кожух (отсек), при этом верхняя пластина является фиксирующей и приваривается по контуру к отсеку
то есть у них весь пакет держат только два крайних тонких листа?


Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #11 : 26 фев, 2014, 07:19 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Теоретически да. По крайней мере я бы так сделал, если бы  пришла в голову мысль укладывать столько слоев. Смысла варить все листы в данном случае нет. Жесткости и толщины не добавит, а проблем доставит изрядно.


Записан
fotoАвтор темы
Активный участник
**

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 296


« Ответ #12 : 26 фев, 2014, 07:26 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

ладно подождем. может гардиан для разнообразия сам сможет ответить


Записан
Andrei5
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +140/-8
Offline Offline

Сообщений: 3189


« Ответ #13 : 26 фев, 2014, 10:46 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

- как сварить замковый карман из нескольких тонких листов
Клеем


Записан
valkob55
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 883



WWW
« Ответ #14 : 26 фев, 2014, 13:02 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

изучал строение замковых карманов Гранда и Стального дозора. возник вопрос. а как они приваривают все листы к ребрам жесткости? ведь в этом случае листы не получится расположить вплотную. или они приваривают только первый и последний листы?
У вас на схеме нет защиты ригелей от перепиливания - притвор двери необходимо усилить, на весь вылет ригелей 40 мм.

Для чего наложено столько мягкого металла? Он сверлится электродрелью очень легко, в отличии от бронепластины.
Лучше бы сделать композитный слой - стальной карман, в который налить раствор цемента в смеси с асбестом и гранитной крошкой.
А за ним поставить нормальную бронепластину, толщиной не менее 4 мм.
Можно использовать б/у рессоры от грузовиков, в них используется закаленная пружинная сталь, что и в бронепластинах.
Болгаркой ее легко разрезать на нужные размеры, для ключа можно оставить горизонтальную щель между двух пластин
(сверлить очень трудно, даже в заводских условиях).


Записан
andrewkhv
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +66/-690
Offline Offline

Сообщений: 4000


« Ответ #15 : 26 фев, 2014, 13:25 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

раствор цемента в смеси с асбестом и гранитной крошкой.
напайки от буров и сверел по стеклу, склеенные (залитые) эпоксидной смолой :)


Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #16 : 26 фев, 2014, 14:16 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Для чего наложено столько мягкого металла?
Кто сказал? :)
При таком способе крепления слои можно менять. Внутри волне могут размещаться слои из закаленной стали.

А рессоры от грузовиков оставьте грузовикам  Smiley


Записан
EVG
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-9
Offline Offline

Награды:
Занял 1 место в Новогодней Викторине на DveriZamki.org
Сообщений: 2325



« Ответ #17 : 26 фев, 2014, 14:46 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Для чего наложено столько мягкого металла? Он сверлится электродрелью очень легко, в отличии от бронепластины.
 
Это защита не от высверливания, а от вырывания замка вместе с бронепластиной, с предварительным нарушением целостности лобового стального листа


Вложения
взлом.jpg
как сварить замковый карман из нескольких тонких листов?
взлом 1.jpg
как сварить замковый карман из нескольких тонких листов?
* взлом.jpg
Информация61.3 Кб
356x420
просмотры
650
* взлом 1.jpg
Информация106.49 Кб
700x768
просмотры
733
Записан
valkob55
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 883



WWW
« Ответ #18 : 26 фев, 2014, 15:55 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Это защита не от высверливания, а от вырывания замка вместе с бронепластиной, с предварительным нарушением целостности лобового стального листа

Для защиты от килечного ножа существуют более эффективные решения - на форуме была тема по этому поводу.
Хорошо сваренный карман из 3-мм стали обеспечит защиту от килечного ножа.
Мне кажется, что этот металл можно использовать более эффективно - например сделать его термоупрочненным.
Даже сталь 45 (стоимость 30 руб/кг) можно закалить до HRC 42, края прихватить сваркой или заварить пакет в рамки.
Тогда даже алмазным сверлом очень долго придется сверлить при такой толщине.


Записан
valkob55
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 883



WWW
« Ответ #19 : 26 фев, 2014, 15:57 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Кто сказал? :)
При таком способе крепления слои можно менять. Внутри волне могут размещаться слои из закаленной стали.

А рессоры от грузовиков оставьте грузовикам  Smiley
На схеме указана только одна бронепластина.
Насчет рессор - это я для самодельщиков.


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 10 фев, 2024, 13:36

[перейти на мобильную версию форума]